Bava Kamma 97b - Pièce invalidée, hilloul, et pièce alourdie

Bava_Kamma 97b

Sougya : L'amoud poursuit le prêt dont la pièce a été invalidée. Rav fait payer la pièce qui a cours au moment du paiement.

Chmouel permet de renvoyer le créancier la dépenser à Méshan, et Rav Nahman limite cela à celui qui a un chemin vers Méshan. La Guemara confronte ces avis au hilloul du maaser sheni, selon que les royautés laissent sortir une pièce étrangère ou la saisissent, puis décrit les pièces de Jérusalem et d'Abraham.

Elle ouvre enfin le cas où le pouvoir a alourdi la pièce : Rav Hisda maintient la pièce du jour, et Rav Ashi examine si la baisse des fruits vient de cette pièce.

Rav, Chmouel, Rav Nahman : quelle pièce rembourse le prêt.

Hilloul : royautés pointilleuses ou non, trois cas Babylone, deux époques à Jérusalem.

Inscriptions des pièces anciennes, puis ajout de poids et déduction de Rav Ashi.

נותן לו מטבע היוצא באותה שעה. ושמואל אמר: יכול לומר לו, לך הוציאו במישן. אמר רב נחמן: מסתברא מילתיה דשמואל – דאית ליה אורחא למיזל למישן, אבל לית ליה אורחא – לא.

Il lui donne une pièce qui a cours à ce moment-là. Et Chmouel a dit : il peut lui dire : va la dépenser à Méshan.

Rav Nahman a dit : la parole de Chmouel se tient lorsqu'il a un chemin pour aller à Méshan ; mais s'il n'a pas de chemin, non.

📜 Rachi (1)

נותן לו מטבע היוצא בשעת פרעון דהא קיבל עליו לתת לו מטבע והאי לאו מטבע הוא ודוקא הלוהו פרגמטיא אבל הלוהו מעות את שהלוהו משלם לו:

Il lui donne une pièce qui a cours : au moment du paiement, car il s'est engagé à lui donner une pièce, et celle-ci n'est pas une pièce. Et cela vise précisément le cas où il lui a prêté une marchandise (pragmatia) ; mais s'il lui a prêté de l'argent, il lui paie ce qu'il lui a prêté.

💡 Explication

Suite du débat ouvert en 97a. La pièce convenue a été invalidée. Rav : l'emprunteur donne la pièce qui a cours au moment du paiement. Chmouel : il peut lui remettre une pièce du même type et lui dire d'aller la dépenser à Méshan, où elle circule encore. Rav Nahman borne Chmouel au cas où le créancier a un orha, un chemin, un trajet prévu vers Méshan.

Rachi réserve l'avis de Rav au prêt d'une pragmatia (marchandise) dont le prix a été fixé en pièces. Un prêt d'argent se rembourse avec les pièces prêtées.

איתיביה רבא לרב נחמן: אין מחללין על המעות שאינם יוצאות. כיצד? היו לו מעות כוזביות ירושלמיות, או של מלכים הראשונים – אין מחללין. הא של אחרונים דומיא דראשונים – מחללין!

Rava a objecté à Rav Nahman : on ne fait pas le hilloul (transfert de sainteté du maaser sheni) sur les pièces qui n'ont pas cours. Comment ?

S'il avait des pièces kozviot de Jérusalem, ou de rois antérieurs, on ne fait pas le hilloul. Donc, pour celles de rois postérieurs, semblables à celles des antérieurs, on fait le hilloul !

📜 Rachi (4)

על מעות שאין יוצאות כלל בירושלים דלאו כסף צורה קרינא ביה:

Sur des pièces qui n'ont pas cours : pas du tout à Jérusalem, car on ne les appelle pas kesef tzura (argent frappé, qui a une empreinte).

כוזביות מטבע של בן כוזיבא וירושלמיות הוו וה"ג כוזביות ירושלמיות או של מלכים הראשונים וכוזביות וירושלמיות לא נפקי כלל ל"א כוזביות של כזיב וה"ג כוזביות או ירושלמיות או של מלכים הראשונים:

Kozviot : pièce de Ben Koziva, et c'étaient des pièces de Jérusalem. Et voici la leçon : kozviot yerouchalmiot, ou de rois antérieurs. Les kozviot et les yerouchalmiot n'ont plus cours du tout. Autre leçon : kozviot de Koziv. Et voici la leçon : kozviot, ou yerouchalmiot, ou de rois antérieurs.

הא של אחרונים דנפקי במדינה אחרת ודומיא דראשונים הוא בכך דאין יוצאות כאן במקומו של בעל הבית שנפסלו בכאן:

Donc celles des postérieurs : qui ont cours dans une autre province. Et la ressemblance avec celles des antérieurs est en ceci : elles n'ont pas cours ici, au lieu du propriétaire, car elles ont été invalidées ici.

מחללין ואף על גב דלית ליה אורחא להתם במקום שיוצאין שהרי בירושלים צריך לילך ולהוציאן וקשיא לרב נחמן אליבא דשמואל דאמר אבל לית ליה אורחא למישן לא:

On fait le hilloul : même s'il n'a pas de chemin vers là-bas, vers le lieu où elles ont cours, puisqu'il doit aller à Jérusalem et les y dépenser. Et cela fait difficulté à Rav Nahman selon Chmouel, qui a dit : s'il n'a pas de chemin vers Méshan, non.

💡 Explication

Rava objecte depuis le hilloul du maaser sheni. La baraïta interdit ce transfert sur des pièces sans cours : kozviot, pièces de Jérusalem, rois antérieurs. La Guemara en tire : des pièces de rois postérieurs, invalidées ici mais valables ailleurs, permettent le hilloul, même sans trajet. Cela presse Rav Nahman.

Rachi donne deux leçons. Première : kozviot yerouchalmiot, la pièce de Ben Koziva à Jérusalem, puis les rois antérieurs. Seconde : trois cas, kozviot de Koziv, yerouchalmiot, rois antérieurs. Dans les deux leçons, ces pièces n'ont plus cours. Elles ne portent pas le nom de kesef tzura.

אמר ליה: הכא במאי עסקינן – כשאין מלכיות מקפידות זו על זו.

Il lui a dit : ici, de quel cas s'agit-il ? D'un cas où les royautés ne sont pas pointilleuses l'une envers l'autre.

💡 Explication

Rav Nahman resserre la baraïta. Les malkhouyot (royautés) ne sont pas makpidot, pointilleuses, l'une envers l'autre. On peut faire sortir la pièce invalidée ici et la dépenser là où elle a cours. Elle garde alors le nom de pièce, y compris pour qui ne voyage pas.

אלא כי אמר שמואל – כשמלכיות מקפידות זו על זו. היכי מצי ממטי להו? דממטי לה[ו] על ידי הדחק; דלא בחשי, ואי משכחי קפדי.

Mais lorsque Chmouel a parlé, c'est lorsque les royautés sont pointilleuses l'une envers l'autre. Comment peut-il les transporter ?

Il les transporte à grand-peine (al yedei ha-dahak) : ils ne fouillent pas, et s'ils trouvent, ils sont pointilleux.

📜 Rachi (3)

אלא כי אמר רב נחמן אליבא דשמואל דכי לית ליה אורחא למישן לא:

Mais lorsqu'il a dit : Rav Nahman selon Chmouel, à savoir que, s'il n'a pas de chemin vers Méshan, non.

כשמלכיות מקפידות בתמיה אי הכי כי אית ליה אורחא למישן היכי מצי ממטי להו הא כי בדקי להו בני מדינה זו ומשכחי ליה אותן מעות מפסדי ליה:

Lorsque les royautés sont pointilleuses : sur le mode de l'étonnement. Si c'est ainsi, lorsqu'il a un chemin vers Méshan, comment peut-il les transporter ? Car si les gens de cette province les contrôlent et les trouvent, ils lui font perdre ces pièces.

ומשני דלא בחשי שאין מקפידין כל כך שיהו בודקין ומחפשין על דבר זה ואי אשכחי קפדי הלכך אית ליה אורחא שנצרך לילך שם יקבלם ויוציא לשם בסחורה ואי לאו הואיל ואין יכול להראותם בכאן בפרהסיא לבני מישן הבאים כאן אם רוצה לא יקבלם:

Et il répond : ils ne fouillent pas. Ils ne sont pas pointilleux au point de contrôler et de chercher cette chose ; mais s'ils trouvent, ils sont pointilleux. Par conséquent, s'il a un chemin, s'il a besoin d'aller là-bas, il les acceptera et les dépensera là-bas en marchandise. Sinon, puisqu'il ne peut pas les montrer ici en public aux gens de Méshan qui viennent ici, s'il le veut, il ne les acceptera pas.

💡 Explication

Le cas de Chmouel est l'autre branche : les royautés saisissent la pièce étrangère. La question porté sur le transport jusqu'à Méshan. Réponse : al yedei ha-dahak, à grand-peine. On ne fouille pas (la bahashi) ; si l'on trouve, on est pointilleux.

Qui doit aller à Méshan accepte la pièce et la dépense là-bas. Qui n'y va pas peut la refuser : il ne peut pas la montrer en public aux gens de Méshan de passage.

🖼️ Schéma

Fouille absente, saisie si l'on trouve : le trajet décide s'il accepte la pièce.

תא שמע: אין מחללין על מעות של כאן והן בבבל, ושל בבל והן כאן. של בבל והן בבבל – מחללין. קתני מיהת: אין מחללין על מעות של כאן והן בבבל – אף על גב דסופו למיסק להתם!

Viens et entends : on ne fait pas le hilloul sur des pièces d'ici lorsqu'elles sont à Babylone, ni sur celles de Babylone lorsqu'elles sont ici. Celles de Babylone lorsqu'elles sont à Babylone, on fait le hilloul.

En tout cas, on enseigne : on ne fait pas le hilloul sur des pièces d'ici lorsqu'elles sont à Babylone, même s'il finira par monter là-bas !

📜 Rachi (1)

אין מחללין על מעות של כאן והן בבבל אין מחללין מעשר שני על מעות של כאן ירושלים והמעות והבעלים בבבל הואיל ואינן יוצאות מיד במקום שהן שם דבעינן מצוי בידך וליכא ולא על של בבל והן בכאן בירושלים והפירות לא שני לן כל היכא דאיתנהו יכול לחללן והן חוץ לירושלים קתני מיהת אין מחללין על המעות של כאן והן בבבל אלמא אע"ג דאית ליה אורחא למישן כגון הכא דסופו לעלות כאן ולהוציאן ואפ"ה לא קרי להו מעות היוצאות:

On ne fait pas le hilloul sur des pièces d'ici lorsqu'elles sont à Babylone : on ne fait pas le hilloul du maaser sheni (second dîme) sur des pièces d'ici, de Jérusalem, lorsque les pièces et les propriétaires sont à Babylone, puisqu'elles n'ont pas cours aussitôt au lieu où ils se trouvent. Car nous exigeons matzouï be-yadekha (disponible en ta main), et cela manque. Et pas non plus sur celles de Babylone lorsqu'elles sont ici, à Jérusalem. Et pour les fruits, cela ne change rien pour nous : partout où ils se trouvent, on peut en faire le hilloul, et ils sont hors de Jérusalem. En tout cas, on enseigne : on ne fait pas le hilloul sur les pièces d'ici lorsqu'elles sont à Babylone. Il en ressort que, même s'il a un chemin vers Méshan, comme ici où il finira par monter ici et les y dépenser, on ne les appelle pas pour autant des pièces qui ont cours.

💡 Explication

Nouvelle baraïta, trois cas. Pièces d'ici alors que le propriétaire est à Babylone : pas de hilloul. Pièces de Babylone alors qu'il est ici : pas de hilloul. Pièces de Babylone à Babylone : hilloul. La pointe vise Chmouel et Rav Nahman : même celui qui montera à Jérusalem ne peut pas faire le hilloul tant qu'il est à Babylone.

Rachi rattache l'interdit à matzouï be-yadekha : la pièce doit pouvoir être dépensée sur place. Les fruits du maaser, eux, se rachètent où qu'ils soient, dès lors qu'ils sont hors de Jérusalem.

🖼️ Schéma

Trois cas de la baraïta : seul Babylone sur place permet le hilloul.

הכא במאי עסקינן – כשמלכיות מקפידות זו על זו. אי הכי, של בבל והן בבבל למאי חזו? חזו דזבין בהו בהמה, ומסיק לירושלים.

Ici, de quel cas s'agit-il ? D'un cas où les royautés sont pointilleuses l'une envers l'autre.

Si c'est ainsi, celles de Babylone lorsqu'elles sont à Babylone, à quoi sont-elles propres ? Elles sont propres à ce qu'il achète avec elles une bête, et qu'il la fasse monter à Jérusalem.

📜 Rachi (2)

מקפידות זו על זו יתר מדאי דבחשי ובדקי הלכך מסוכנות הן של בבל במלכות ירושלים דמקפדת ובחשי טפי:

Pointilleuses l'une envers l'autre : plus que de mesure, car elles fouillent et contrôlent. Par conséquent, celles de Babylone sont dangereuses dans la royauté de Jérusalem, qui est pointilleuse et fouille davantage.

למאי חזי הא לא מצי לאמטויינהו להכא:

À quoi sont-elles propres : puisqu'il ne peut pas les faire venir ici.

🗂️ Tossefot (2)

אי הכי של בבל והן בבבל למאי חזי. קצת משמע דלא פריך אלא לרב נחמן דאוקי מילתא דשמואל דוקא בדאית ליה אורחא למישן מדפריך א"ה של בבל כו' משמע דאי לאו דאוקמא כשמלכיות מקפידות לא הוה קשה ולא מידי וקשה לר"י דבלאו רב נחמן צריך ע"כ לאוקמי ברייתא בתרייתא כשמלכיות מקפידות דלא תיקשי מינה לשמואל דחשיב ליה מטבע אפילו לית. ליה אורחא למישן אי ליתא לדרב נחמן והכא קתני דאין מחללין על מעות של כאן והן בבבל ואע"ג דאית ליה אורחא לירושלים ותקשי נמי עלה דברייתא בתרייתא מההיא דלעיל דשל מלכים אחרונים מחללין אע"ג דאין יוצאות שם במקום שעומד לפי שיוצאת במקום אחר והכא קתני דעל מעות של כאן והן בבבל אין מחללין אע"ג דיוצאות בירושלים אלא התם איירי כשאין מלכיות מקפידות אם נראות מטבע של מלך האחד במדינתו של זה הלכך [באים] בני מלכיות אחרת כאן ומוכרין בהמתם במטבע שלהם ויכול הוא להוציאם בירושלים לבני שאר מדינות הבאות לכאן והכא איירי במקפידות ונראה לר"י דודאי אי לאו מילתיה דרב נחמן הוה א"ש הכל ולא הוה צריך לאוקמא ברייתא בתרייתא כשהמלכיות מקפידות דלא קשה מיניה לשמואל ולא לההיא ברייתא דלעיל דיש לחלק בין מעות של כאן והן בבבל להנהו דלעיל דאיירי במטבע שנפסל במקום אחד ויוצא במקום אחר דהתם ודאי חשוב מטבע דקודם שנפסלה היה שם חשוב מטבע ועדיין מטבע קיים לבני אותו מקום עצמו שנפסל שם שיכולין להוציאו במקום אחר אבל של כאן והן בבבל לא היה עליו שם מטבע בבבל מעולם ולכך אין מחללין אע"ג דאית ליה אורחא לירושלים אבל לרב נחמן דאוקי מילתא דשמואל דוקא בדאית ליה אורחא למישן אבל כי לית ליה אורחא למישן לא חשיב מטבע מטעם שהיה כבר מטבע באותו מקום ועדיין יכול להוציא במישן ולא תלי אלא באית ליה אורחא להתם א"כ כך יש לו מטבע שהיה כבר במקום זה כמו מטבע של מקום אחר שלא בא מעולם כאן א"כ של כאן והן בבבל נמי לישויה ליה מטבע דהא אית ליה אורחא לירושלים:

Si c'est ainsi, celles de Babylone lorsqu'elles sont à Babylone, à quoi sont-elles propres. Il ressort un peu que l'objection ne vise que Rav Nahman, qui n'a posé la parole de Chmouel que dans le cas où il a un chemin vers Méshan, puisque l'objection dit : si c'est ainsi, celles de Babylone, etc. Cela montre que, si l'on n'avait pas posé le cas où les royautés sont pointilleuses, il n'y aurait aucune difficulté. Et c'est difficile pour Ri. Même sans Rav Nahman, il faut de toute nécessité poser la dernière baraïta dans le cas où les royautés sont pointilleuses, afin qu'elle ne fasse pas difficulté à Chmouel. Chmouel tient cela pour une pièce même s'il n'a pas de chemin vers Méshan, lorsqu'il n'y a pas l'enseignement de Rav Nahman. Et ici on enseigne qu'on ne fait pas le hilloul sur des pièces d'ici lorsqu'elles sont à Babylone, même s'il a un chemin vers Jérusalem. La dernière baraïta ferait aussi difficulté à partir de celle d'en haut : pour les rois postérieurs on fait le hilloul, même si elles n'ont pas cours là, au lieu où il se tient, parce qu'elles ont cours dans un autre lieu. Et ici on enseigne que, sur des pièces d'ici lorsqu'elles sont à Babylone, on ne fait pas le hilloul, même si elles ont cours à Jérusalem. Là-bas, il s'agit du cas où les royautés ne sont pas pointilleuses si l'on voit la pièce d'un roi dans la province de l'autre. Dès lors, les gens d'une autre royauté viennent ici, vendent leur bête contre leur pièce, et il peut les dépenser à Jérusalem auprès des gens des autres provinces qui viennent ici. Et ici il s'agit du cas où elles sont pointilleuses. Et il paraît à Ri que, s'il n'y avait pas la parole de Rav Nahman, tout s'accorderait, et il ne faudrait pas posér la dernière baraïta dans le cas où les royautés sont pointilleuses. Elle ne ferait difficulté ni à Chmouel, ni à la baraïta d'en haut. On distingue des pièces d'ici lorsqu'elles sont à Babylone, et les cas d'en haut, qui portent sur une pièce invalidée dans un lieu et qui a cours dans un autre lieu. Là, elle compte comme une pièce : avant d'être invalidée, elle portait là le nom de pièce, et la pièce existe encore pour les gens de ce lieu même où elle a été invalidée, puisqu'ils peuvent la dépenser dans un autre lieu. Celles d'ici, lorsqu'elles sont à Babylone, n'ont jamais porté à Babylone le nom de pièce. C'est pourquoi on ne fait pas le hilloul, même s'il a un chemin vers Jérusalem. Selon Rav Nahman, qui ne pose la parole de Chmouel que lorsqu'il a un chemin vers Méshan, et qui, lorsqu'il n'a pas de chemin vers Méshan, ne la tient pas pour une pièce au motif qu'elle était déjà une pièce en ce lieu et qu'on peut encore la dépenser à Méshan, la chose ne tient qu'au fait qu'il a un chemin vers là-bas. Dès lors, une pièce qui était déjà en ce lieu a pour lui le même statut qu'une pièce d'un autre lieu qui n'est jamais venue ici. Dès lors, celles d'ici lorsqu'elles sont à Babylone, qu'il leur donne aussi le statut de pièce, puisqu'il a un chemin vers Jérusalem.

דזבין בהו בהמה ומסיק לירושלים ואם תאמר והתניא בפרק האיש מקדש (קדושין דף נה:) אין לוקחין בהמה במעות מעשר שני ויש לומר דפלוגתא היא בפרק לולב הגזול (סוכה דף מ:) דתניא אחד שביעית ואחד מעשר שני מתחללין על בהמה חיה דברי ר"מ וחכמים אומרים על שחוטין מחללין על חיין אין מחללין ולר"מ אפי' לכתחילה שרי כדמוכח בתוספתא דהתם דקתני בהדיא מחללין והא דקתני בסוכה מתחללין משום רבנן דאפי' בדיעבד אין מתחללין ועוד י"ל דבשמעתין. כיון דאי אפשר בענין אחר שאין יכול להעלות המעות בירושלים שרי למיזבן בהו בהמה לכולי עלמא וטעמא דאין לוקחין בהמה ממעות מעשר שני פירש בקונטרס בקדושין (דף נה:) משום כחשא ואין הטעם בשביל כן אלא כדמפרש בסוכה (דף מ:) דאמר התם מחלוקת בזכרים אבל בנקבות דברי. הכל בשחוטין מתחללין ועל חיין אין מתחללין שמא יגדל מהם עדרים עדרים ובזכרים פליגי אי גזרינן זכרים אטו נקבות אי לא וכן מפרש בירושלמי דמסכת מעשר שני דטעמא דאסור לקנות זכרים גזירה אטו נקבות:

Qu'il achète avec elles une bête et la fasse monter à Jérusalem. Et si l'on objecte : on a enseigné dans le chapitre Ha-ish mékadesh (Kiddoushin 55b) : on n'achète pas de bête avec les pièces du maaser sheni. On répond que c'est une discussion dans le chapitre Loulav ha-gazoul (Soukka 40b). On a enseigné : la sheviit (année sabbatique) et le maaser sheni se rachètent tous deux sur une bête vivante, paroles de Rabbi Meir. Et les Sages disent : sur des bêtes abattues on fait le hilloul, sur des bêtes vivantes on ne fait pas le hilloul. Et pour Rabbi Meir c'est permis même le-khathila (à priori), comme le prouve la Tossefta de là-bas, qui enseigne explicitement : on fait le hilloul. Et ce qu'enseigne Soukka par mit'halelin (ils se rachètent), c'est à cause des Sages, pour qui même bediavad (après coup) ils ne se rachètent pas. On peut encore dire que, dans notre passage, puisqu'il n'y a pas d'autre moyen, car il ne peut pas faire monter les pièces à Jérusalem, il est permis à tous d'acheter avec elles une bête. Et le motif pour lequel on n'achète pas de bête avec les pièces du maaser sheni, le commentaire l'a expliqué à Kiddoushin (55b) par le kahash (amaigrissement). Le motif retenu est celui qu'on explique à Soukka (40b). On dit là-bas : la discussion porté sur les mâles ; mais pour les femelles, tous s'accordent : sur des bêtes abattues on fait le hilloul, et sur des bêtes vivantes on ne fait pas le hilloul, de peur qu'il n'en élève troupeaux sur troupeaux. Et sur les mâles ils discutent : décrète-t-on les mâles à cause des femelles, ou non. Et le Talmud de Jérusalem du traité Maaser Cheni l'explique de même : le motif de l'interdit d'acheter des mâles est un décret à cause des femelles.

💡 Explication

Réponse : les royautés sont pointilleuses au point de fouiller. Les pièces de Babylone ne peuvent pas entrer à Jérusalem. Elles restent propres à un autre usage : acheter une behema et la faire monter.

Tossefot, au nom de Ri, demande pourquoi cette objection ne vise que Rav Nahman. Sans sa limite, on distingue une pièce qui a déjà eu cours sur place puis a été invalidée, et une pièce d'ici qui n'a jamais porté le nom de pièce à Babylone. Rav Nahman, lui, ne fait dépendre le nom de pièce que du trajet. La baraïta le presse donc.

Seconde glose : acheter une bête vive avec le maaser sheni est une discussion entre Rabbi Meir et les Sages (Soukka 40b). Ici, faute de pouvoir monter les pièces, l'achat est permis selon tous. Le motif retenu à Soukka est la crainte d'élever des troupeaux à partir des femelles, décret étendu aux mâles.

🖼️ Schéma

Les pièces restent en Babylone : on achète une bête et on la monte.

והתניא: התקינו שיהו המעות יוצאות בירושלים מפני כך! אמר רבי זירא, לא קשיא: כאן בזמן שיד ישראל תקיפה על אומות העולם, כאן בזמן שיד אומות העולם תקיפה על עצמן.

Et l'on a enseigné : ils ont institué que les pièces aient cours à Jérusalem pour cette raison ! Rabbi Zeira a dit : il n'y a pas de difficulté.

Ici, au temps où la main d'Israël est forte sur les nations du monde ; là, au temps où la main des nations du monde est forte sur eux.

📜 Rachi (1)

והתניא התקינו כו' ואמאי תני לעיל ולא על של בבל והן כאן:

Et l'on a enseigné : ils ont institué, etc. Pourquoi enseigne-t-on plus haut : et pas sur celles de Babylone lorsqu'elles sont ici ?

🗂️ Tossefot (1)

שיהו כל המעות יוצאות בירושלים טעמא מפרש במסכת שקלים (דף ח) דתקנו משום שקלים שהיו מביאין לירושלים מכל המקומות:

Que toutes les pièces aient cours à Jérusalem. Le motif est expliqué dans le traité Chekalim (daf 8) : ils ont institué cela à cause des shekalim qu'on apportait à Jérusalem de tous les lieux.

💡 Explication

Une baraïta dit qu'on a institué le cours de toutes les pièces à Jérusalem, afin que chacun y dépense la sienne. Rachi en fait une objection à l'interdit du hilloul sur les pièces de Babylone apportées ici.

Rabbi Zeira répartit les temps. Yad Israël tekifa : la main d'Israël est forte sur les nations, l'institution s'applique. Yad ha-umot tekifa : la main des nations est forte sur Israël, le cours étranger ne s'impose pas à Jérusalem. Tossefot renvoie le motif aux shekalim apportés de tous les lieux (Chekalim, daf 8).

🖼️ Schéma

Même institution, deux époques : main d'Israël, ou main des nations.

תנו רבנן: איזהו מטבע של ירושלים? דוד ושלמה מצד אחד, וירושלים עיר הקודש מצד אחר. ואיזהו מטבע של אברהם אבינו? זקן וזקינה מצד אחד, ובחור ובתולה מצד אחר.

Les Sages ont enseigné : quelle est la pièce de Jérusalem ? David et Salomon d'un côté, et Jérusalem la ville sainte de l'autre côté.

Et quelle est la pièce d'Abraham notre père ? Un vieillard et une vieille d'un côté, et un jeune homme et une jeune fille de l'autre côté.

📜 Rachi (3)

דוד ושלמה כתוב מצד אחד ומצד שני כתוב ירושלים עיר הקדש:

David et Salomon : écrit d'un côté, et de l'autre côté est écrit Jérusalem la ville sainte.

בחור ובתולה יצחק ורבקה:

Un jeune homme et une jeune fille : Its'hak et Rivka.

זקן וזקינה אברהם ושרה:

Un vieillard et une vieille : Abraham et Sara.

🗂️ Tossefot (1)

מטבע של אברהם אבינו זקן וזקינה מצד אחד בבראשית רבה דריש ואגדלה שמך שיצא לו מוניטי"ן בעולם ומהו מוניטי"ן זקן וזקינה מכאן בחור ובחורה מכאן ונראה לא שהיה בו צורת זקן וזקינה מכאן בחור ובחורה מכאן דאסור לעשות צורת אדם אלא כך היה כתוב מצד אחד זקן וזקינה ומצד אחר בחור ובתולה וכן פירש בקונטרס גבי דוד ושלמה וירושלים עיר הקודש שכך היה כתוב במטבע:

La pièce d'Abraham notre père, un vieillard et une vieille d'un côté. Dans Bereshit Rabba on explique va-agadla shemekha (et j'agrandirai ton nom) : une monnaie (monitin) lui est sortie dans le monde. Et qu'est-ce que le monitin ? Un vieillard et une vieille d'ici, un jeune homme et une jeune fille de là. Et il paraît qu'il n'y avait pas sur elle la forme d'un vieillard et d'une vieille d'ici, d'un jeune homme et d'une jeune fille de là, car il est interdit de faire une forme humaine (tsourat adam). Il était écrit ainsi : d'un côté vieillard et vieille, et de l'autre côté jeune homme et jeune fille. Et le commentaire l'explique de même au sujet de David, de Salomon et de Jérusalem la ville sainte : c'était écrit ainsi sur la pièce.

💡 Explication

Les pièces sont décrites par ce qui est écrit dessus. Pièce de Jérusalem : David ve-Chlomo d'un côté, Yerouchalayim ir ha-kodech de l'autre. Pièce d'Abraham : zaken ou-zekena, vieillard et vieille, Abraham et Sara ; de l'autre, bahour ou-betoula, jeune homme et jeune fille, Its'hak et Rivka.

Tossefot, depuis Bereshit Rabba, tient le monitin pour une inscription. Une tsourat adam, une forme humaine, est interdite. Rachi dit déjà, pour David et Salomon, que les noms sont écrits.

🖼️ Schéma

Quatre faces : Jérusalem (David / ville sainte), Abraham (vieillards / jeunes).

בעא מיניה רבא מרב חסדא: המלוה את חבירו על המטבע, והוסיפו עליו, מהו? אמר לו: נותן לו מטבע היוצא באותה שעה. אמר ליה: ואפילו כי נפיא? אמר ליה: אין. אמר ליה: אפילו כי תרטיא? אמר ליה: אין.

Rava a demandé à Rav Hisda : celui qui prête à son prochain sur la pièce, et l'on a ajouté sur elle, qu'en est-il ? Il lui a dit : il lui donne la pièce qui a cours à ce moment-là.

Il lui a dit : même comme un nafia (tamis) ? Il lui a dit : oui.

Il lui a dit : même comme un tartya ? Il lui a dit : oui.

📜 Rachi (3)

והוסיפו עליהן מהו אליבא דרב דאומר נותן לו מטבע של אותה שעה היכא דהוסיפו עליו מאי אמר רב:

Et l'on a ajouté sur elles, qu'en est-il : selon Rav, qui dit qu'il lui donne une pièce de ce moment-là. Lorsqu'on a ajouté sur elle, que dit Rav ?

באותה שעה בשעת פרעון:

À ce moment-là : au moment du paiement.

כי תרטיא סלע גדול במדה מחזקת רובע:

Comme un tartya : un grand sela en mesure, d'une contenance d'un rova (quart).

💡 Explication

Nouveau cas. On a prêté sur une pièce, puis le pouvoir a ajouté sur elle : la pièce du même nom est plus lourde. Rav Hisda répond dans la ligne de Rav : on rend la pièce qui a cours au paiement, même grosse comme un nafia (tamis), même comme un tartya. Rachi glose le tartya : un grand sela qui contient un rova.

Rachi pose la question selon Rav : dès lors qu'il fait payer la pièce du moment lorsque la pièce a été invalidée, que dit-il lorsque le pouvoir a augmenté la pièce ?

והא קא זיילין פירי! אמר רב אשי: חזינן; אי מחמת טיבעא זיל – מנכינן ליה,

Mais les fruits baissent de prix ! Rav Ashi a dit : nous examinons ; si c'est à cause de la pièce qu'ils ont baissé, nous lui déduisons,

📜 Rachi (1)

והא קזיילין פירות לגבי מטבע זו נמצא שמשתכר זה בתוספת ואינה דומה לראשונים והוי רבית:

Mais les fruits baissent : par rapport à cette pièce. Il se trouve que celui-ci gagne par l'ajout. Elle ne ressemble pas aux précédentes, et c'est du ribbit (intérêt).

💡 Explication

Rava objecte : en alourdissant la pièce, les perot (fruits, denrées) baissent face à elle. Le créancier reçoit plus de pouvoir d'achat. Rachi y voit du ribbit, et note que ce cas diffère des précédents.

Rav Ashi ouvre un examen. Si la baisse vient de la pièce, mahmat tibea, on déduit l'écart au débiteur. La phrase s'interrompt en fin d'amoud.

🖼️ Schéma

Ajout de poids, baisse des fruits : Rav Ashi déduit si la cause est la pièce.

Texte hébreu et araméen vocalisé : édition numérique William Davidson du Talmud Koren Noé, via Sefaria (licence CC BY-NC). Traduction française, notes et schémas : Chiourim BA (licence CC BY 4.0).