Chullin 110a — le pis et son lait (kachal), le décret de Rav à Babylone, et Rami bar Tamrei à Sura

Chullin 110a

Sougya : La sougya poursuit la michna sur le pis (kachal) cuit dans son propre lait : permis à posteriori, et la braita l'enseigne aussi à l'ouverture pour préserver la symétrie. Vient ensuite l'enquête de Rabbi Elazar montant en Terre d'Israël : qui a enseigné à Rav que le pis non déchiré est interdit ?

Rav Yitzhak bar Avoudimi répond, en trois versions, qu'il n'a jamais enseigné d'interdit (Rav a 'trouvé une brèche et l'a clôturée', un décret pour la Babylonie laxiste), ou seulement le pis d'une nourrice, transmis sans précision à cause de la finesse de Rabbi Hiyya. Suit l'illustration : Rav à Tatlefouch décrète l'interdit en entendant une femme ignorante.

La pratique diffère : Sura ne mange pas le pis, Pumbedita en mange. Rami bar Tamrei, de Pumbedita, vient à Sura la veille de Kippour, récupère les pis jetés et les mange ; amené devant Rav Hisda, il pare quatre objections (coutumes du lieu, pépins de raisin, vol, tefilin et tsitsit) par autant de réponses, montrant son savoir.

Le pis (kachal) et son lait : les trois versions de l'avis de Rav Rav Yitzhak (Rav Kahana) je ne lui ai rien enseigné d'interdit Rav a trouvé une brèche et l'a clôturée interdit = décret de Rav à Babylone Rabbi Yossi bar Abba je lui ai enseigné le pis d'une nourrice par la finesse de R. Hiyya enseigné sans préciser interdit = nourrice seule (lait abondant) La michna (Tana) pis cuit dans son lait : permis après déchirure (keria) en croix (cheti va-erev) de la Torah : permis le lait du pis n'est pas du lait
Les trois versions de l'avis de Rav (segments 1-3) : interdit comme décret, ou seulement pour la nourrice, face à la michna qui permet après déchirure.
Rami bar Tamrei face à Rav Hisda : quatre objections, quatre réponses Pumbedita (on mange le pis) vient à Sura (on n'en mange pas), veille de Kippour Objection de Rav Hisda Réponse de Rami 1. coutumes du lieu : tu dois suivre la rigueur d'où tu viens ET d'où tu vas je les ai mangées hors du tehoum (limite) 2. avec quoi as-tu rôti ? (grappes) avec des pépins (purtzeni) vieux de plus de douze mois (non yein nessekh) 3. ces pépins n'étaient-ils pas volés ? il y a eu désespoir (yeouch) des propriétaires car de l'herbe y avait poussé 4. pourquoi pas de tefilin / tsitsit ? malade des intestins (dispensé de tefilin) manteau emprunté (dispensé de tsitsit)
Rami bar Tamrei devant Rav Hisda (segments 6-10) : quatre objections et leurs réponses.
1
שבשלה בחלבה – אסורה, דאפילו דיעבד נמי לא, תנא נמי רישא שבשלה.

[Le pis d'une bête] qu'on a cuit dans son lait — [est] interdit, car même à posteriori (di'avad) [il n']est lui non plus [pas permis]. [C'est pourquoi] le Tana a aussi enseigné dans la clause d'ouverture (recha) 'qu'on a cuit'.

💡 Explication

Suite de la michna sur le pis (kachal) : la clause de clôture parle du pis [d'un agneau de lait, gorge de lait] 'qu'on a cuit dans son lait', et cela [est] interdit même à posteriori. Le Tana a alors employé le verbe 'qu'on a cuit' aussi dans la clause d'ouverture (où le pis est permis) pour préserver la symétrie de formulation entre les deux clauses.

2
כי סליק רבי אלעזר, אשכחיה לזעירי, אמר ליה: איכא תנא דאתנייה לרב כחל? אחוייה לרב יצחק בר אבודימי. אמר ליה: אני לא שניתי לו כחל כל עיקר, ורב – בקעה מצא וגדר בה גדר.

Lorsque Rabbi Elazar monta [en Terre d'Israël], il trouva Zé'iri [et] lui dit : y a-t-il [ici] un Tana qui a enseigné à Rav [au sujet du] pis [qu'il faut l'interdire même sans déchirure] ? Il lui montra Rav Yitzhak bar Avoudimi.

[Celui-ci] lui dit : moi, je ne lui ai pas enseigné le pis comme interdit du tout ; et Rav — il a trouvé une brèche (bik'a) et y a dressé une clôture (gader) [un décret de rigueur].

📜 Rachi (7)
איכא תנא בהאי דוכתא:
Y a-t-il un Tana — en ce lieu-ci.
דאתנייה לרב כחל יש כאן מי ששנה לרב כחל שבשלו בלא קריעה אסור באכילה ולישנא בתרא דרב הוה שמיעא ליה לרבי אלעזר:
Qui a enseigné à Rav [au sujet du] pis — y a-t-il ici quelqu'un qui a enseigné à Rav [que] le pis qu'on a cuit sans déchirure (keria) [est] interdit à la consommation ? Et [c'est] la dernière version (lichana batra) de Rav que Rabbi Elazar avait entendue.
אחוייה בני המקום:
Il [le] lui montra — les gens du lieu.
לרב יצחק אמרו לו לרבי אלעזר זה שנאה לו:
À Rav Yitzhak — ils dirent à Rabbi Elazar : c'est celui-ci [qui] le lui a enseigné.
אני לא שניתי לו כחל כל עיקר כלומר שום כחל לא שניתי לו לאיסור בין כחל מניקה ובין כחל שאינה מניקה:
Moi, je ne lui ai pas enseigné le pis du tout — c'est-à-dire : aucun pis, je ne le lui ai enseigné comme interdit, ni [le] pis d'une nourrice (menika) ni [le] pis d'une [bête] qui n'allaite pas.
ורב ששנה להם כחל שאסור:
Et Rav — qui leur a enseigné le pis comme interdit.
בקעה מצא כלומר ראה שהיו מזלזלים באיסור בשר בחלב והחמיר עליהן:
Il a trouvé une brèche — c'est-à-dire : il a vu qu'ils prenaient à la légère l'interdit de la viande dans le lait, et il a été rigoureux envers eux.
🗂️ Tossefot (2)
איכא תנא דאתנייה לרב כחל אחוייה ליה לרב יצחק בר אבודימי וכן בפרק המוכר את הספינה (ב"ב דף פז.) איכא תנא דאתנייה לרב מידות אתוי ליה רב יצחק בר אבודימי והקשה רבינו שמואל דהא רב יצחק בר אבודימי היה רבו של רבא כדאמר בריש יבמות (דף ג.) ובריש פ' אלו הן הנשרפין (סנהדרין דף עו.) אמר רבא א"ל רב יצחק בר אבודימי אתיא הנה הנה וכו' ואיך יתכן דרב יצחק בר אבודימי שהיה רבו של רב שהיה חי עד רבא והלא ביום שמת רב יהודה שהיה תלמידו של רב נולד רבא וגרס התם רבינו שמואל איכא תנא דאתנייה רב מדות וקשה לר"ת דהכא בשמעתין אין שייך לומר כן דקאמר אני לא שניתי לו ומיהו יש לפרש לו כמו ממנו כמו (ב"מ דף לג.) תלמיד ורבו צריך לו אבל הא דקאמר ומתוך פלפולו של רבי חייא שנה לו כחל סתם לא אתי שפיר ואור"ת דשנים היו אחד היה בימי רבינו הקדוש דאמרינן פרק כירה (שבת דף מ:) דאמר רב יצחק בר אבודימי פעם אחת נכנסתי אחר רבי לבית המרחץ ואותו יכול להיות שהיה רבו של רב וקשה קצת דאם רב יצחק בר אבודימי דהמוכר את הספינה היה רבו של רב היכי קאמר לרבי אלעזר התם הא איתמר עלה אמר ר' אבהו אמר ר' יוחנן והלא ר' יוחנן שהיה רבו של ר' אבהו היה קורא לרב רבינו כדאמרינן באלו טרפות (לעיל חולין דף נד):
'Y a-t-il un Tana qui a enseigné à Rav [au sujet du] pis ? Il lui montra Rav Yitzhak bar Avoudimi' — de même au chapitre 'Ha-mokher et ha-sefina' (Baba Batra 87a) : 'y a-t-il un Tana qui a enseigné à Rav [les règles des] mesures ? Rav Yitzhak bar Avoudimi le lui montra.' Et Rabbenou Chemouel a soulevé [cette difficulté] : or Rav Yitzhak bar Avoudimi était le maître de Rava, comme il est dit au début de Yevamot (3a) et au début du chapitre 'Elou hen ha-nisrafin' (Sanhédrin 76a) : 'Rava a dit : Rav Yitzhak bar Avoudimi m'a dit : on infère [par guezera chava] hena-hena, etc.' ; et comment se peut-il que Rav Yitzhak bar Avoudimi, qui était le maître de Rav, ait vécu jusqu'à Rava — or le jour où mourut Rav Yehouda, qui était l'élève de Rav, naquit Rava ! Et Rabbenou Chemouel lisait là-bas [Baba Batra] : 'y a-t-il un Tana qui a enseigné à Rav [les règles des] mesures ?' [sans 'Rav Yitzhak bar Avoudimi']. Mais cela [est] difficile pour Rabbenou Tam, car ici, dans notre sougya, il n'est pas possible de dire ainsi, puisqu'il dit 'moi, je ne lui ai pas enseigné' ; toutefois on peut interpréter 'lui' (lo) comme 'de lui' (mimenou), de même que (Baba Metsia 33a) 'un élève dont son maître a besoin (tsarikh lo)' [= a besoin de lui]. Mais ce qui est dit '[que] par la finesse (pilpoulo) de Rabbi Hiyya il lui a enseigné le pis sans précision' ne s'accorde pas bien [avec cette lecture]. Et Rabbenou Tam dit qu'il y avait deux [Rav Yitzhak bar Avoudimi] : l'un était du temps de Rabbenou ha-Kadoch [Rabbi Yehouda ha-Nassi], comme nous disons au chapitre 'Kira' (Chabbat 40b) : 'Rav Yitzhak bar Avoudimi a dit : une fois je suis entré après Rabbi à la maison de bains' ; et celui-là peut bien avoir été le maître de Rav. Et [c'est] un peu difficile : car si le Rav Yitzhak bar Avoudimi de 'Ha-mokher et ha-sefina' était le maître de Rav, comment dit-il à Rabbi Elazar là-bas 'or il a été dit à son sujet : Rabbi Abahou a dit au nom de Rabbi Yo'hanan' — or Rabbi Yo'hanan, qui était le maître de Rabbi Abahou, appelait Rav 'notre maître' (rabbenou), comme nous disons dans 'Elou terefot' (ci-dessus, Houlin 54a) !
דאתנייה לרב כחל פי' בקונטרס יש כאן מי ששנה לרב כחל שבשלו בלא קריעה אסור באכילה ולישנא בתרא דרב הוה שמיע ליה לר' אלעזר ונראה דלא קאי אהנהו לישני דלעיל אלא שמע שהיה רב אוסר כחל ואפילו בקריעת שתי וערב כדאמרינן בסמוך בסורא לא אכלי כחלי אע"ג דמתניתין שריא ליה בקריעה והיה תמיה ר"א והשיב לו רבי יצחק בר אבודימי דרב בקעה מצא וגדר בה גדר ורב יוסף קאמר דכחל מניקה שנה לו דאסור אפילו בקריעה ומתניתין כשאינה מניקה ור' חייא שנה לו כחל סתם והיה סבור שיבין רב מעצמו ולא הבין וטעה בדבריו והיה סבור שמכח שום ברייתא היה בא לחלוק על משנתנו לאסור כל כחל אפילו בקריעה ואנן דאכלינן כחלי אפילו של מניקה בקריעה סמכינן אלישנא דרב בקעה מצא ואין חילוק בין מניקה לשאינה מניקה וגם אעובדא דרבין ורב יצחק בר יוסף דאייתו קמייהו תבשיל דכחלי ואכל רב יצחק ומסתמא של מניקה היה מדלא רצה רבין לאכול ורב יצחק עיקר מדאמר אביי רבין תיכלא אמאי לא אכל וגם מעובדא דרמי בר תמרי דנקטינהו לכולהו כחלי ואפילו של מניקה ואכל:
[Que] qui a enseigné à Rav [au sujet du] pis — le Commentateur (Rachi) a expliqué : il y a ici quelqu'un qui a enseigné à Rav [que] le pis qu'on a cuit sans déchirure [est] interdit à la consommation, et [c'est] la dernière version de Rav que Rabbi Elazar avait entendue. Et il [nous] semble [plutôt] que [Rabbi Elazar] ne se référait pas à ces versions [citées] plus haut, mais [qu']il avait entendu [seulement] que Rav interdisait le pis même avec une déchirure en croix (cheti va-erev), comme nous disons plus bas '[à] Sura ils ne mangeaient pas le pis' — bien que la michna le lui permette par la déchirure — et Rabbi Elazar [en] était étonné ; et Rav Yitzhak bar Avoudimi lui répondit que Rav avait trouvé une brèche et y avait dressé une clôture. Et Rav Yossef dit que [c'est le] pis d'une nourrice [qu']il lui a enseigné comme interdit même avec une déchirure, [tandis que] la michna [parle d'une bête] qui n'allaite pas ; et Rabbi Hiyya lui a enseigné le pis sans précision, pensant que Rav comprendrait de lui-même, et [Rav] n'a pas compris, et il s'est trompé dans ses paroles, et il a cru que [Rav Yitzhak] venait, en vertu de quelque braita, contredire notre michna [pour] interdire tout pis même avec une déchirure. Et nous, qui mangeons le pis même [celui] d'une nourrice avec une déchirure, nous nous appuyons sur la version 'Rav a trouvé une brèche', et il n'y a pas de différence entre [la bête] qui allaite et celle qui n'allaite pas ; et aussi sur l'affaire de Ravin et Rav Yitzhak bar Yossef [auxquels] on apporta un plat de pis et Rav Yitzhak mangea — et vraisemblablement [c'était celui] d'une nourrice, puisque Ravin ne voulut pas [en] manger, et [c'est] Rav Yitzhak [qui suit] le principal, d'après ce que dit Abaye 'Ravin l'endeuillé, pourquoi n'a-t-il pas mangé ?' ; et aussi sur l'affaire de Rami bar Tamrei qui prit tous les pis, même [ceux] d'une nourrice, et [les] mangea.
💡 Explication

Rabbi Elazar, montant de Babylonie en Terre d'Israël, cherche la source de l'avis de Rav selon lequel le pis rôti sans déchirure préalable est interdit. Il interroge le maître présumé, Rav Yitzhak bar Avoudimi, qui dément : il n'a jamais enseigné d'interdit. Si Rav a institué une rigueur, c'est de lui-même : il a 'trouvé une brèche' — vu qu'on prenait à la légère l'interdit de la viande dans le lait — et il 'y a dressé une clôture', c'est-à-dire décrété une mesure de prudence en Babylonie.

3
דרב איקלע לטטלפוש, שמעה לההיא איתתא דקאמרה לחבירתה: ריבעא דבשרא כמה חלבא בעי לבשולי? אמר: לא גמירי דבשר בחלב אסור, איעכב (וקאסר) [ואסר] להו כחלי.

Car Rav arriva à Tatlefouch [et] entendit une certaine femme qui disait à sa compagne : un quart [de litra] de viande, combien de lait faut-il pour [le] cuire ? Il dit : ils ne savent pas que [la] viande dans [le] lait [est] interdite.

Il s'attarda et leur interdit [même] les pis.

📜 Rachi (2)
לטטלפוש:
À Tatlefouch.
ריבעא ליטרא:
Un quart — une litra.
💡 Explication

Illustration du 'décret de Rav'. Arrivé à Tatlefouch, Rav entend une femme demander combien de lait il faut pour cuire un quart de litra de viande — preuve qu'on y ignore l'interdit de la viande dans le lait. Rav s'attarde sur place et, par mesure de prudence, leur interdit même les pis [pourtant permis de la Torah], de peur qu'ils n'en viennent à la transgression véritable.

4
רב כהנא מתני הכי. רבי יוסי בר אבא מתני: אנא, כחל של מניקה שניתי לו, ומפלפולו של רב חייא שנה ליה כחל סתם.

Rav Kahana enseigne ainsi. Rabbi Yossi bar Abba enseigne [autrement] : moi, [c'est le] pis d'une nourrice [que] je lui ai enseigné [comme interdit], et [c'est] par la finesse (pilpoulo) de Rav Hiyya [qu']il lui enseigna le pis sans précision.

📜 Rachi (3)
רב כהנא מתני הכי כמו שאמרנו שכן השיבו רב יצחק לרבי אלעזר לא שניתי לו כל עיקר:
Rav Kahana enseigne ainsi — comme nous [l']avons dit, [à savoir] que Rav Yitzhak répondit ainsi à Rabbi Elazar : 'je ne lui ai pas enseigné du tout'.
כחל מניקה שהיתה מניקה ויש בדדיה חלב כנוס הרבה:
[Le] pis d'une nourrice — qui allaitait et a beaucoup de lait accumulé dans ses mamelles.
ומתוך פלפולו של רבי חייא שהוא מחודד מאד ומבין מעצמו וכסבור שתלמידיו מחודדין כמותו כשחזר ושנאה לפני ר' חייא שנה לו סתם וסבור שיבין רב שאין אסור אלא מניקה ולא הבין:
Et par la finesse de Rabbi Hiyya — qui [est] très aiguisé et comprend de lui-même, et croyait ses élèves aiguisés comme lui : lorsqu'il [le] lui répéta de nouveau devant Rabbi Hiyya, il [le] lui enseigna sans précision, pensant que Rav comprendrait qu'il n'y a d'interdit que [pour] la nourrice — et [Rav] ne comprit pas.
💡 Explication

Deux versions de la réponse de Rav Yitzhak bar Avoudimi. Selon Rav Kahana, il répondit comme ci-dessus : 'je ne lui ai rien enseigné du tout'. Selon Rabbi Yossi bar Abba, il répondit : je lui ai bien enseigné un interdit, mais seulement [pour le] pis d'une nourrice (gorge de lait) ; toutefois, à cause de la finesse d'esprit de son maître Rav Hiyya — qui comprenait tout de lui-même et croyait ses élèves aussi pénétrants — il [le] lui transmit sans précision, [croyant que Rav comprendrait qu'il ne s'agit que de la nourrice], et Rav généralisa par erreur à tout pis.

5
רבין ורב יצחק בר יוסף איקלעו לבי רב פפי, אייתו לקמייהו תבשילא דכחל. רב יצחק בר יוסף אכל, רבין לא אכל. אמר אביי: רבין תכלא, אמאי לא אכל? מכדי, דביתהו דרב פפי ברתיה דרבי יצחק נפחא הואי, ורבי יצחק נפחא מריה דעובדא הוה, אי לאו דשמיע לה מבי נשא לא הוה עבדא.

Ravin et Rav Yitzhak bar Yossef arrivèrent à la maison de Rav Papi ; on apporta devant eux un plat de pis. Rav Yitzhak bar Yossef [en] mangea, Ravin ne [en] mangea pas.

Abaye dit : Ravin l'endeuillé (tikhla), pourquoi n'a-t-il pas mangé ? Or, l'épouse de Rav Papi était la fille de Rabbi Yitzhak Nappaha, et Rabbi Yitzhak Nappaha était un maître en bonnes actions (mareh de-ouvada) ; si elle n'avait pas entendu [que c'est permis] de la maison de son père, elle ne [l']aurait pas fait.

📜 Rachi (2)
תכלא שכול קובר את בניו:
Tikhla — endeuillé, [qui] enterre ses enfants.
מרא דעובדא זהיר במעשים טובים:
Mareh de-ouvada — soigneux dans les bonnes actions.
💡 Explication

Preuve pratique que le pis est permis. Chez Rav Papi, on sert un plat de pis : Rav Yitzhak bar Yossef en mange, Ravin s'abstient. Abaye s'en étonne ('Ravin l'endeuillé', une apostrophe affectueuse) : l'épouse de Rav Papi étant fille de Rabbi Yitzhak Nappaha, homme scrupuleux dans les bonnes actions (les mitsvot), elle n'aurait certainement pas préparé ce plat si elle ne le tenait pour permis de la maison paternelle.

6
בסורא לא אכלי כחלי, בפומבדיתא אכלי כחלי. רמי בר תמרי, דהוא רמי בר דיקולי, מפומבדיתא איקלע לסורא במעלי יומא דכפורי. אפקינהו כולי עלמא לכחלינהו שדינהו, אזל איהו נקטינהו אכלינהו.

À Sura ils ne mangeaient pas les pis, à Pumbedita ils mangeaient les pis. Rami bar Tamrei, qui est [aussi appelé] Rami bar Diqouli, de Pumbedita, arriva à Sura la veille du jour de Kippour.

Tout le monde sortit ses pis [et] les jeta ; lui alla les prendre [et] les mangea.

📜 Rachi (1)
לא אכלי כחלי לגמרי אפילו צלי ואפילו קרעו:
Ils ne mangeaient pas les pis — du tout, même rôti et même [si on l']a déchiré.
💡 Explication

Différence de coutume entre les deux grandes académies : à Sura on s'abstient totalement du pis, à Pumbedita on en mange. Rami bar Tamrei, de Pumbedita, arrive à Sura la veille de Kippour [où l'on prépare quantité de viande pour le repas précédant le jeûne] : les habitants de Sura, selon leur coutume, jettent les pis ; Rami, selon la sienne, les ramasse et les mange.

7
אייתוה לקמיה דרב חסדא, אמר ליה: אמאי תעביד הכי? אמר ליה: מאתרא דרב יהודה אנא, דאכיל. אמר ליה: ולית לך נותנין עליו חומרי המקום שיצא משם וחומרי המקום שהלך לשם? אמר ליה: חוץ לתחום אכלתינהו.

On l'amena devant Rav Hisda. Il lui dit : pourquoi as-tu fait ainsi ?

Il lui dit : je suis du lieu de Rav Yehouda, qui [en] mange. Il lui dit : et n'admets-tu pas [le principe] 'on lui impose les rigueurs du lieu d'où il est sorti et les rigueurs du lieu où il est allé' ?

Il lui dit : [c'est] hors de la limite (tehoum) [que] je les ai mangées.

💡 Explication

Première objection de Rav Hisda : Rami devait suivre la coutume de Sura. Rami invoque d'abord sa propre coutume (celle de Rav Yehouda, à Pumbedita, qui mange le pis). Rav Hisda oppose le principe : un voyageur supporte les rigueurs du lieu qu'il quitte ET du lieu où il arrive. Rami pare : il a mangé les pis hors du tehoum [la limite des deux mille coudées] de Sura — donc hors du ressort de la coutume locale.

8
ובמה טויתינהו? אמר ליה: בפורצני. ודלמא מיין נסך (הויא) [הוו]? אמר ליה: לאחר שנים עשר חדש הוו.

Et avec quoi les as-tu rôtis ? Il lui dit : avec des pépins (pourtzeni).

[Rav Hisda objecta :] et peut-être étaient-ils du vin de libation [idolâtre] (yein nessekh) ? Il lui dit : ils étaient [vieux] de plus de douze mois.

📜 Rachi (3)
במאי טויתינהו היכן הוו לך שם עצים:
Avec quoi les as-tu rôtis — d'où avais-tu là-bas du bois [à brûler] ?
בפורצני חרצנים שאצל היקבים והבערתים:
Avec des pépins — des marcs (hartzanim) [qui se trouvent] auprès des cuves, et il les a allumés.
לאחר שנים עשר חדש הוה ותנן במס' ע"ז (דף לד.) לחים אסורין יבשין מותרין ואלו הם לחים כל שנים עשר חדש:
Ils étaient [vieux] de plus de douze mois — et nous avons appris dans le traité Avoda Zara (34a) : [les marcs] humides [sont] interdits, [les marcs] secs [sont] permis ; et ceux-ci [sont] 'humides' tout au long de [leurs premiers] douze mois.
💡 Explication

Deuxième objection : avec quel combustible ? Rami a rôti les pis avec des pépins de raisin (pourtzeni, les marcs des pressoirs). Rav Hisda craint qu'ils ne proviennent de vin de libation idolâtre (yein nessekh), dont on ne peut tirer aucun profit. Rami répond qu'ils étaient vieux de plus de douze mois — donc déjà secs, ayant perdu toute trace de liquide prohibé [les marcs humides sont interdits, les secs permis].

9
ודלמא דגזל הוה? אמר ליה: יאוש בעלים הוה, דקדחו בהו חילפי.

Et peut-être étaient-ils [le produit] d'un vol (gazel) ? Il lui dit : [il] y eut désespoir des propriétaires (ye'ouch be'alim), car des orties (hilfei) y avaient poussé.

📜 Rachi (2)
דקדחו בהו חילפי גדלו בהם מחמת שנרקבו ונעשו עפר:
Car des orties y avaient poussé — elles ont poussé en eux parce qu'ils ont pourri et sont devenus [comme de la] terre.
חילפי אורטיי"ש והואיל ומתקלקלין ונרקבין ולא נטלו משם ש"מ אינו חושש:
Orties (hilfei) — 'orties' [en langue vernaculaire] ; et puisqu'ils s'abîmaient et pourrissaient et qu'on ne les avait pas enlevés de là, [c'est] le signe qu'il [le propriétaire] ne s'en soucie pas.
💡 Explication

Troisième objection : ces pépins n'étaient-ils pas du bien volé ? Rami répond qu'il y eut désespoir des propriétaires (ye'ouch be'alim) — preuve : des orties (hilfei) avaient poussé parmi eux, signe qu'ils gisaient là depuis longtemps et que les propriétaires avaient renoncé à les récupérer [ce qui rend la prise licite].

10
חזייה דלא הוה מנח תפילין, אמר ליה: מאי טעמא לא מנחת תפילין? אמר ליה: חולי מעיין הוא, ואמר רב יהודה: חולי מעיין פטור מן התפילין.

Il le vit [qui] ne portait pas de tefilin. Il lui dit : pour quelle raison ne portes-tu pas de tefilin ?

Il lui dit : [je suis] un malade des intestins (holi me'ayim), et Rav Yehouda a dit : un malade des intestins [est] dispensé des tefilin.

📜 Rachi (1)
פטור מן התפילין מפני שצריך לחלצן תדיר:
Dispensé des tefilin — parce qu'il doit les retirer constamment.
💡 Explication

Quatrième série : Rav Hisda remarque que Rami ne porte pas de tefilin et l'interroge. Rami répond qu'il est malade des intestins (holi me'ayim) — état qui obligerait à les retirer sans cesse [les tefilin requièrent un corps propre] — et que Rav Yehouda a précisément enseigné qu'un tel malade en est dispensé.

11
חזייה דלא הוה קא רמי חוטי, אמר ליה: מאי טעמא לית לך חוטי? אמר ליה: טלית שאולה היא, ואמר רב יהודה:

Il le vit [qui] ne mettait pas de fils [de tsitsit]. Il lui dit : pour quelle raison n'as-tu pas de fils [de tsitsit] ?

Il lui dit : [c'est] un manteau emprunté (talit cheoula), et Rav Yehouda a dit :

📜 Rachi (1)
דלא הוה רמי חוטי לא הטיל ציצית לטליתו:
[Qu'il] ne mettait pas de fils [de tsitsit] — il n'avait pas attaché de tsitsit à son manteau.
💡 Explication

Dernier échange : Rav Hisda voit que le manteau de Rami n'a pas de fils de tsitsit (les franges rituelles). Rami répond que [le manteau] est emprunté (talit cheoula), et invoque un enseignement de Rav Yehouda [sur la dispense des tsitsit pour un vêtement emprunté] — enseignement dont le texte se poursuit au folio suivant (110b). À chaque objection, Rami montre ainsi qu'il agit en connaissance de cause.

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Texte hébreu et araméen vocalisé : édition numérique William Davidson du Talmud Koren Noé, via Sefaria (licence CC BY-NC). Traduction française, notes et schémas : Chiourim BA (licence CC BY 4.0).