Chullin 115b — les sources scripturaires de l'interdit du mélange viande-lait (bassar be-chalav), à la consommation et au profit

Chullin 115b

Sougya : La sougya cherche les fondements scripturaires de l'interdit du bassar be-chalav (mélange de viande et de lait) sous ses trois aspects : la consommation (akhila), le profit (hanaa) et la cuisson (bichoul). Rabbi (Yehouda ha-Nassi) tire l'interdit de consommation du 'lo tokhlenou' superflu (dabar ha-lamed me-inyano) et celui du profit d'une gezera chava 'kadoch'/'kadech' avec la sodomie ; l'école de Rabbi Eliezer le dérive du verset de la nevela ('ne cuis pas avant de vendre'), et celle de Rabbi Ichmael des trois occurrences de 'tu ne cuiras pas un chevreau'.

Issi ben Yehouda dérive la consommation d'une gezera chava 'kadoch'/'kadoch' avec la tereifa, et le profit par un kal va-chômer depuis l'orla, renforcé par hametz à Pessa'h puis par les kilei ha-kerem. La Guemara discute ensuite pourquoi l'on a besoin de la gezera chava, et examine si l'on peut tout dériver par kal va-chômer ou par mah ha-tzad ; Rav Achi objecte la nevela, mais Rav Mordekhai pose au nom de Rech Lakich les règles de réfutation d'un mah ha-tzad (du dedans, non du dehors ; réfutation 'quelconque' contre kal va-chômer), avant l'objection 'goudoulei karka' (croissances du sol) qui se prolonge au daf suivant.

D'où tire-t-on l'interdit du mélange viande-lait (bassar be-chalav) ? trois statuts à dérouter : interdit à la consommation, interdit au profit (hanaa), interdit à la cuisson Rabbi (Yehouda ha-Nassi) consommation : 'lo tokhlenou' superflu (dabar ha-lamed me-inyano) profit : gezera chava kadoch/kadech (comme la sodomie : hanaa) Rabbi Eliezer : 'nevela' ne cuis pas avant de vendre Rabbi Ichmael : 3 versets akhila / hanaa / bichoul Issi ben Yehouda consommation : gezera chava kadoch/kadoch (comme la tereifa : interdite) profit : kal va-chômer depuis orla orla sans faute interdite -> bassar be-chalav (faute) idem objection : orla pas de temps apte hametz le prouve... kilei ha-kerem le prouve Discussion finale pourquoi la gezera chava ? tout par kal va-chômer ? non : labour bœuf+âne le réfute mah ha-tzad (orla+hametz) ? Rav Achi : nevela le réfute Rav Mordekhai (Rech Lakich) : on réfute du dedans, pas du dehors objection : 'goudoulei karka' (croissent du sol) -> suite au daf
Vue d'ensemble : les écoles tannaitiques (Rabbi, Rabbi Eliezer, Rabbi Ichmael, Issi ben Yehouda) et leurs dérivations pour les trois interdits du bassar be-chalav, puis la discussion finale sur la méthode.
La chaîne du kal va-chômer pour l'interdit de profit (Issi ben Yehouda) Orla aucune faute commise interdite au profit mais : pas de temps apte à fortiori Hametz à Pessa'h avait un temps apte interdit au profit mais : passible de karet 'le prouve' (yokhiah) Kilei ha-kerem ni karet profit interdit bassar be-chalav : une faute A été commise (la cuisson) à fortiori : interdit au profit chaque 'le prouve' écarte la singularité de l'étape précédente, jusqu'à un cas sans singularité pénalisante : bassar be-chalav hérite de l'interdit de profit
Le kal va-chômer d'Issi ben Yehouda pour l'interdit de profit (segments 7 à 10) : chaque 'le prouve' (yokhiah) écarte la singularité de l'étape précédente.
1
כעורה זו ששנה רבי? ״לא תאכלנו״ – בבשר בחלב הכתוב מדבר.

Est-elle laide (mekhoeret), cette michna qu'a enseignée Rabbi ? 'Tu ne le mangeras pas (lo tokhlenou)' — [c'est] du mélange viande-lait (bassar be-chalav) que parle l'Écriture.

📜 Rachi (2)
כעורה זו ששנה רבי כלומר וכי מכוערת היא בעיניך משנה זו ששנה רבי ולמדה לבשר בחלב ממקרא הזה:
Est-elle laide, cette [michna] qu'a enseignée Rabbi — c'est-à-dire : est-elle donc laide à tes yeux, cette michna qu'a enseignée Rabbi et [par laquelle] il a appris [l'interdit] du mélange viande-lait à partir de ce verset ?
לא תאכלנו יתירא דכתיב בראה אנכי גבי פסולי המוקדשין שנפדו (דברים יב, טז) רק הדם לא תאכלנו על הארץ תשפכנו כמים והדר כתיב (דברים יב, כה) לא תאכלנו למען ייטב לך וגו' לדם לא איצטריך דהא כתיבי קראי טובא ומוקי ליה לבשר בחלב:
'Tu ne le mangeras pas' — [c'est] superflu (yetira) ; car il est écrit là-bas (Deut 12:16), à propos des [animaux] consacrés devenus invalidés qui ont été rachetés : 'seulement le sang, tu ne le mangeras pas, sur la terre tu le répandras comme de l'eau', puis il est de nouveau écrit (Deut 12:25) 'tu ne le mangeras pas, afin qu'il te soit fait du bien, etc.' ; pour le sang [ce second verset] n'était pas nécessaire, car de nombreux versets sont [déjà] écrits [à son sujet], et [Rabbi] l'établit [donc comme parlant] du mélange viande-lait.
💡 Explication

Suite de 115a. Rabbi Yo'hanan a proposé une dérivation, et on lui rétorque : la dérivation enseignée par Rabbi (Yehouda ha-Nassi) serait-elle si laide à tes yeux que tu en cherches une autre ? Rabbi tire l'interdit du bassar be-chalav (mélange viande-lait) du 'lo tokhlenou' superflu : écrit deux fois (Deut 12:24 et 12:25), le second 'tu ne le mangeras pas' n'est pas nécessaire pour le sang, donc on l'applique au mélange viande-lait, interdit à la consommation.

2
אתה אומר בבשר בחלב הכתוב מדבר, או אינו אלא באחד מכל האיסורין שבתורה? אמרת: צא ולמד משלש עשרה מדות שהתורה נדרשת בהן, דבר הלמד מענינו. במה הכתוב מדבר? בשני מינין, אף כאן בשני מינין.

Tu dis [que c'est] du mélange viande-lait que parle l'Écriture ; ou bien [n'est-ce] que [d'] l'un quelconque des interdits de la Torah ? Tu dis : sors et apprends [par] l'une des treize règles selon lesquelles la Torah s'expose (nidrechet) — [à savoir] une chose qui s'apprend de son contexte (dabar ha-lamed me-inyano).

De quoi parle l'Écriture [autour] ? De deux genres (chenei minin) ; ici aussi [il s'agit] de deux genres.

📜 Rachi (2)
דבר הלמד מענינו דבר סתום שאין מפורש בו במה מדבר הוי לומדו מן הענין פרשה שנכתב בה במה הענין מיירי:
Une chose qui s'apprend de son contexte — une chose obscure (satoum), dont il n'est pas explicite de quoi elle parle : tu dois l'apprendre du sujet, [c'est-à-dire] de la section où il est écrit, [en regardant] de quoi traite le sujet.
בשני מינין פסולי המוקדשין שנפדו שני מינין הן מותרין באכילה כחולין ואסורין בגיזה ועבודה כקדשים כדאמר בבכורות (דף טו.) תזבח ולא גיזה בשר ולא חלב:
De deux genres — les consacrés invalidés qui ont été rachetés sont [de] deux genres : ils sont permis à la consommation comme les profanes (houlin), et interdits à la tonte (guiza) et au travail (avoda) comme les consacrés, ainsi qu'il est dit dans Bekhorot (15a) : 'tu sacrifieras (tizbah)' — et non la tonte ; 'la viande (bassar)' — et non le lait.
🗂️ Tossefot (1)
בשני מינין פי' בקונטרס מותרין באכילה כחולין ואסורין בגיזה ועבודה כקדשים ואין נראה דלא שייך משום הכי דמקרי שני מינים אלא נראה משום דאיתקש לצבי ואיל חשיב להו כשני מינין כדאמר פ' אלו הן הלוקין (מכות דף כב.) אמר רבי יצחק המרביע שור פסולי המוקדשין לוקה ור' אושעיא נמי קאמר המנהיג שור פסולי המוקדשין לוקה גוף אחד הוא ועשאו הכתוב ב' גופים פירוש שעשאו הכתוב כצבי ואיל ובהכי מיישב ר"ת הא דאמר בפ' כל פסולי המוקדשין (בכורות לג.) תלת צבי ואיל כתיבי חד לכדרבי יצחק ורבי אושעיא ופי' שם בקונטרס דלא אתפרש היכא:
De deux genres — Rachi a expliqué : permis à la consommation comme les profanes et interdits à la tonte et au travail comme les consacrés. Mais cela ne paraît pas [juste], car ce n'est pas pour cela qu'ils sont appelés 'deux genres' ; il paraît plutôt que, du fait qu'ils sont assimilés (itkach) au cerf et à la gazelle (tzvi ve-ayal), [l'Écriture] les tient pour deux genres, comme il est dit au chapitre Elou hen ha-lokin (Makot 22a) : Rabbi Itzhak a dit, celui qui accouple un bœuf de consacrés invalidés reçoit la flagellation, et Rabbi Ochaaya dit aussi, celui qui mène [à l'attelage] un bœuf de consacrés invalidés reçoit la flagellation — [bien que] ce soit un seul corps, l'Écriture en a fait deux corps, c'est-à-dire que l'Écriture l'a rendu [comparable au] cerf et [à la] gazelle ; et par là Rabbenou Tam résout ce qui est dit au chapitre Kol pessoulei ha-moukdachin (Bekhorot 33a) : trois [fois] 'cerf et gazelle' sont écrits, l'un pour [l'enseignement] de Rabbi Itzhak et Rabbi Ochaaya — et Rachi y a expliqué que [le verset] ne précise pas où [il se trouve].
💡 Explication

Comment savoir que ce 'lo tokhlenou' superflu vise précisément le mélange viande-lait, et non un autre interdit ? Par la règle exégétique dabar ha-lamed me-inyano (une chose qui s'apprend de son contexte). Le passage alentour traite des consacrés invalidés rachetés, qui sont de deux genres (chenei minin) : permis à la consommation comme les profanes, interdits à la tonte et au travail comme les consacrés. De même ici, il s'agit d'un interdit qui mélange deux genres — la viande et le lait.

3
אי מההיא – הוה אמינא: הני מילי באכילה, אבל בהנאה – לא; קמשמע לן.

Si [c'était] de la (mehahi) [le seul verset], j'aurais dit : ces propos [valent] pour la consommation, mais non pour le profit (hanaa) ; [c'est pourquoi le verset du Pessa'h] nous l'enseigne (kamachma lan).

📜 Rachi (1)
אבל בהנאה לא קמ"ל מהאי קרא דכתיבא אזהרה דידיה גבי פסח מה פסח מבושל אסור באכילה ובהנאה דכל קדשים שאינם ראוים לאכילה תעובר צורתן ויצאו לבית השריפה אף זה אסור בהנאה:
Mais non pour le profit — [voilà ce que] nous enseigne ce verset, où est écrit l'avertissement le concernant [le Pessa'h cuit] : de même que le Pessa'h cuit est interdit à la consommation et au profit — car tous les [animaux] consacrés qui ne sont pas propres à la consommation, leur forme doit être altérée (teovar tzouratan) et ils sortent vers la maison de combustion (beit ha-serefa) — ainsi celui-ci [le bassar be-chalav] est interdit au profit.
💡 Explication

Rech Lakich répond à Rabbi Yo'hanan : sa dérivation [de l'interdit de profit à partir du Pessa'h] demeure nécessaire. Car si l'on n'avait que le verset cité par Rabbi (le 'lo tokhlenou'), j'aurais cru que l'interdit ne vise que la consommation, non le profit (hanaa). Le verset du Pessa'h enseigne que, de même qu'un Pessa'h cuit est interdit à la consommation et au profit, ainsi le bassar be-chalav est interdit au profit.

4
ורבי, בהנאה מנא ליה? נפקא ליה מהכא: נאמר כאן ״כי עם קדוש אתה לה׳״, ונאמר להלן ״ולא יהיה קדש בבני ישראל״, מה להלן בהנאה, אף כאן בהנאה.

Et Rabbi, le profit, d'où le [tire-t-il] ? Il le tire de ceci : il est dit ici (Deut 14:21) 'car tu es un peuple saint (kadoch) pour l'Éternel', et il est dit là-bas (Deut 23:18) 'et il n'y aura pas de prostitué-sacré (kadech) parmi les fils d'Israël' ; de même que là-bas [il s'agit] de profit, ici aussi [il s'agit] de profit.

📜 Rachi (2)
כי עם קדוש אתה לא תבשל גדי:
'Car tu es un peuple saint' — [le verset enchaîne :] 'tu ne cuiras pas un chevreau [dans le lait de sa mère]'.
מה להלן בהנאה [בעילה] הנאה היא:
De même que là-bas [il s'agit] de profit — [l'union (be'ila)] est un profit (hanaa).
🗂️ Tossefot (1)
ונאמר להלן לא יהיה קדש ואי לאו קרא דלא תאכלנו ה"א דהנאת הגוף בלא אכילה אסר הכתוב:
'Et il est dit là-bas : il n'y aura pas de prostitué-sacré' — et sans le verset 'tu ne le mangeras pas', j'aurais dit que c'[est seulement] le profit corporel sans consommation que l'Écriture a interdit.
💡 Explication

Pour Rabbi, qui ne tient pas la dérivation de Rech Lakich, l'interdit de profit vient d'une gezera chava (analogie de mots) : le terme 'kadoch' (saint), employé à propos du mélange viande-lait (Deut 14:21), fait écho au 'kadech' (prostitué-sacré) de Deut 23:18 ; or la-bas l'interdit (la sodomie, ou l'union avec une prostituée) est un acte de profit corporel (et non de consommation). De même ici : interdit au profit.

5
דבי רבי אליעזר תנא: ״לא תאכלו כל נבלה [וגו׳]״, אמרה תורה: כשתמכרנה – לא תבשלנה ותמכרנה.

L'école de Rabbi Eliezer a enseigné : '[Vous ne mangerez aucune] charogne (nevela) [...]' (Deut 14:21) — la Torah a dit : quand tu la vendras, ne la cuis pas [dans le lait] et [ne] la vends [pas].

📜 Rachi (2)
לא תאכלו כל נבלה בסיפיה דקרא כתיב בשר בחלב:
'Vous ne mangerez aucune charogne' — à la fin de ce verset est écrit [l'interdit du] mélange viande-lait.
לא תבשלנה בחלבו ותמכרנה אלמא אסורה בהנאה:
Ne la cuis pas — dans son lait et [ne] la vends [pas] ; [c'est] donc [qu'elle est] interdite au profit.
💡 Explication

Autre dérivation de l'interdit de profit, par l'école de Rabbi Eliezer. Le verset Deut 14:21 commence par 'tu ne mangeras aucune charogne (nevela)... tu la donneras à l'étranger... ou tu la vendras à un étranger...' et s'achève par 'tu ne cuiras pas un chevreau dans le lait de sa mère'. L'enchaînement enseigne : quand tu vends la charogne au non-Juif, ne la cuis pas [dans le lait] pour la vendre — donc le mélange viande-lait est interdit au profit (on ne peut le vendre).

6
דבי רבי ישמעאל תנא: ״לא תבשל גדי בחלב אמו״ שלש פעמים, אחד לאיסור אכילה, ואחד לאיסור הנאה, ואחד לאיסור בשול.

L'école de Rabbi Ichmael a enseigné : '[Tu ne cuiras pas un chevreau dans le lait de sa mère]' [est dit] trois fois — l'une pour l'interdit de consommation (akhila), l'une pour l'interdit de profit (hanaa), et l'une pour l'interdit de cuisson (bichoul).

💡 Explication

Dérivation des trois interdits à la fois, par l'école de Rabbi Ichmael. Le verset 'tu ne cuiras pas un chevreau dans le lait de sa mère' figure trois fois dans la Torah (Ex 23:19 ; Ex 34:26 ; Deut 14:21). Chacune sert à une chose : consommation, profit, cuisson.

7
תניא, איסי בן יהודה אומר: מנין לבשר בחלב שאסור? נאמר כאן ״כי עם קדוש אתה״, ונאמר להלן ״ואנשי קדש תהיון לי ובשר בשדה טרפה לא תאכלו״, מה להלן אסור, אף כאן אסור.

Il est enseigné [dans une braita] : Issi ben Yehouda dit : d'où [sait-on] que le mélange viande-lait est interdit ? Il est dit ici (Deut 14:21) 'car tu es un peuple saint (kadoch)', et il est dit là-bas (Ex 22:30) 'et vous serez pour moi des hommes saints (kodech) ; [vous ne mangerez pas] de viande déchirée dans les champs (tereifa)' ; de même que là-bas [c'est] interdit, ici aussi [c'est] interdit.

💡 Explication

Issi ben Yehouda dérive l'interdit de consommation par une autre gezera chava : le terme 'saint' (kadoch / kodech) relie le verset du mélange viande-lait (Deut 14:21) à celui de la tereifa (bête déchirée, Ex 22:30). De même que la tereifa est interdite [à la consommation], ainsi le bassar be-chalav est interdit à la consommation.

8
ואין לי אלא באכילה, בהנאה מנין? אמרת קל וחומר: ומה ערלה שלא נעבדה בה עבירה – אסורה בהנאה, בשר בחלב שנעבדה בו עבירה – אינו דין שאסור בהנאה!

Et je n'ai [ainsi appris l'interdit] que pour la consommation ; pour le profit, d'où [le sait-on] ? Tu dis [par] un kal va-chômer (à fortiori) : si l'orla, pour laquelle aucune faute (avéra) n'a été commise, est interdite au profit, le mélange viande-lait, pour lequel une faute a été commise, n'est-il pas à fortiori (eino din) interdit au profit !

📜 Rachi (1)
שנעבדה בו עבירה בבישול:
Pour lequel une faute a été commise — par la cuisson.
🗂️ Tossefot (1)
ומה ערלה ליכא למפרך מה לערלה שכן צריך מאתים לבטלה דמדרבנן הוא דצריך מאתים:
Si l'orla — il n'y a pas lieu d'objecter : 'qu'a [de particulier] l'orla, [c'est] qu'elle requiert deux cents [parts pour être] annulée' — car c'est d'ordre rabbinique (mi-derabanan) qu'elle requiert deux cents [parts].
💡 Explication

Issi ben Yehouda dérive l'interdit de profit par un kal va-chômer (à fortiori) depuis l'orla (fruits des trois premières années d'un arbre) : l'orla, dans la croissance de laquelle aucune faute n'a été commise, est pourtant interdite au profit ; le mélange viande-lait, où une faute a été commise (la cuisson interdite), l'est à plus forte raison.

9
מה לערלה, שכן לא היתה לה שעת הכושר.

Qu'a [de particulier] l'orla ? [C'est] qu'elle n'a [jamais] eu de temps apte (cheat ha-kocher).

📜 Rachi (1)
לא היתה לו שעת הכושר פרי הערלה באיסור גדל אבל בשר בחלב היתה לו שעת הכושר קודם שניתן בשר בחלב:
Elle n'a pas eu de temps apte — le fruit de l'orla a poussé dans l'interdit ; mais le mélange viande-lait a eu un temps apte avant que la viande ne soit mise dans le lait.
💡 Explication

Réfutation du à fortiori : l'orla possède une singularité rendant l'analogie boiteuse — elle n'a jamais eu de temps où elle fut permise (cheat ha-kocher) : le fruit a poussé d'emblée dans l'interdit. Le mélange viande-lait, lui, eut un temps apte — la viande et le lait étaient chacun permis avant d'être cuits ensemble. L'orla est donc plus sévère, et l'on ne peut en déduire le bassar be-chalav.

10
חמץ בפסח יוכיח, שהיתה לו שעת הכושר, ואסור בהנאה. מה לחמץ בפסח, שכן ענוש כרת.

Le hametz à Pessa'h le prouve (yokhiah), qui a eu un temps apte et [pourtant] est interdit au profit. Qu'a [de particulier] le hametz à Pessa'h ?

[C'est] qu'il est passible de retranchement (karet).

🗂️ Tossefot (1)
מה לחמץ בפסח שכן כרת וכרת גופיה לא שייך למילף שאין עונשין מן הדין:
Qu'a [de particulier] le hametz à Pessa'h, [c'est] qu'[il y a] karet — et le karet lui-même, il n'y a pas lieu de [l']apprendre [par à fortiori], car on n'inflige pas de châtiment à partir d'un raisonnement (ein onechin min ha-din).
💡 Explication

Le hametz à Pessa'h 'le prouve' (yokhiah) : lui eut un temps apte (il était permis avant Pessa'h) et reste interdit au profit — preuve que cette singularité de l'orla n'est pas décisive. Mais le hametz a sa propre singularité : il est passible de karet (retranchement), sévérité que n'a pas le bassar be-chalav ; on ne peut donc en déduire non plus.

11
כלאי הכרם יוכיחו, שאין ענוש כרת, ואסור בהנאה.

Les kilei ha-kerem (semences interdites dans la vigne) le prouvent, qui ne sont pas passibles de karet et [pourtant] sont interdits au profit.

📜 Rachi (1)
כלאי הכרם יוכיחו לקמן פריך ל"ל כלאי הכרם נימא ערלה תוכיח וחזר הדין ועוד פריך נימא מה לכלאי הכרם שכן לא היתה [להן] שעת הכושר:
Les kilei ha-kerem le prouvent — plus loin [la Guemara] objecte : pourquoi [ai-je besoin des] kilei ha-kerem ? que je dise 'l'orla le prouve', et le raisonnement revient [à son point de départ] ! Et elle objecte encore : que je dise 'qu'ont [de particulier] les kilei ha-kerem ? [c'est] qu'ils n'ont pas eu de temps apte' !
🗂️ Tossefot (1)
כלאי הכרם יוכיחו מכלאי הכרם גרידא הוה מצי למילף במה מצינו אלא ניחא ליה למעבד תחלת הדין בק"ו ואין להקשות מה לערלה וחמץ וכלאי הכרם שכן בשריפה כדתנן בתמורה (דף לג:) דהיא גופה נילף ועוד דהיינו דוקא לרבי יהודה דאמר אין ביעור חמץ אלא שריפה אבל לרבנן לא הוי חמץ בשריפה הקשה ה"ר יעקב מאורליינ"ש מה לכולהו שכן לא הותרו מכללן תאמר בבשר בחלב שהותר מכללו אצל בהמה טמאה וחלב בהמה טמאה וטובא דאמר לעיל וי"ל דאין זה קרוי הותר מכללו דדוקא חלב דכתיב (ויקרא ג) כל חלב דמשמע אפילו דחיה והדר שרא דחיה זה חשיב הותר מכללו אבל בבשר בחלב לא כתיב כל:
Les kilei ha-kerem le prouvent — à partir des seuls kilei ha-kerem on aurait pu apprendre par 'be-ma matzinou' (analogie simple), mais il lui plaît de commencer le raisonnement par un kal va-chômer. Et il n'y a pas lieu d'objecter : 'qu'ont [de particulier] l'orla, le hametz et les kilei ha-kerem ? [c'est] qu'ils sont [voués] à la combustion (serefa)', comme nous l'avons appris dans Temoura (33b) — que l'on apprenne cela même [par analogie] ! — car cela ne vaut que selon Rabbi Yehouda, qui dit qu'il n'y a d'élimination du hametz que par combustion ; mais pour les Sages, le hametz n'est pas [voué] à la combustion. Rabbi Yaakov d'Orléans a objecté : qu'ont-ils tous [de particulier] ? [c'est] qu'ils n'ont pas été permis à partir de leur généralité (lo houtrou mi-klalan) ; tandis que le mélange viande-lait a [bien] été permis à partir de sa généralité — [permis] pour une bête impure et pour le lait d'une bête impure, et bien d'autres choses dites plus haut ! Et l'on peut dire : cela ne s'appelle pas 'permis à partir de sa généralité', car c'est spécifiquement [le cas du] chelev (graisse interdite) dont il est écrit (Lev 3:17) 'toute graisse (kol chelev)', ce qui implique même [celle] d'une bête sauvage (haya), puis [l'Écriture] permit [la graisse] de la bête sauvage — cela s'appelle 'permis à partir de sa généralité' ; mais à propos du mélange viande-lait, 'kol' (tout) n'est pas écrit.
💡 Explication

Les kilei ha-kerem (mélange de semences dans une vigne) 'le prouvent' : eux ne sont pas passibles de karet et restent interdits au profit — ce qui écarte la singularité du hametz. On revient ainsi vers le mélange viande-lait, dont l'interdit de profit se trouve établi.

12
למה לי גזירה שוה? לייתי כולה בקל וחומר מערלה: ומה ערלה, שלא נעבדה בה עבירה, אסורה בין באכילה בין בהנאה; בשר בחלב, שנעבדה בו עבירה, אינו דין שאסור בין באכילה בין בהנאה!

Pourquoi [ai-je besoin d']une gezera chava ? Que je tire le tout (koula) par un kal va-chômer depuis l'orla : si l'orla, pour laquelle aucune faute n'a été commise, est interdite tant à la consommation qu'au profit, le mélange viande-lait, pour lequel une faute a été commise, n'est-il pas à fortiori interdit tant à la consommation qu'au profit !

📜 Rachi (1)
למה לי גז"ש לאיסור אכילה כי היכי דיליף לאיסור הנאה מערלה נילף נמי לאיסור אכילה:
Pourquoi [ai-je besoin] d'une gezera chava — pour l'interdit de consommation : de même qu'il tire l'interdit de profit de l'orla, qu'il tire aussi l'interdit de consommation [de la sorte] !
💡 Explication

Objection : pourquoi Issi ben Yehouda a-t-il besoin à la fois de la gezera chava (pour la consommation) et du kal va-chômer (pour le profit) ? Qu'il tire tout (consommation et profit) par le seul kal va-chômer depuis l'orla, qui est interdite aux deux !

13
משום דאיכא למימר: חורש בשור ובחמור, וחוסם פי פרה ודש בה יוכיח, שנעבדה בהם עבירה ושרו.

Parce qu'il y a [lieu] de dire : celui qui laboure avec un bœuf et un âne [ensemble], et celui qui musèle la gueule d'une vache et bat le grain (dach) avec elle, le prouvent — pour lesquels une faute a été commise et [qui] sont [pourtant] permis [au profit du produit].

📜 Rachi (1)
משום דאיכא למימר חורש בשור ובחמור יוכיח שנעבדה בו עבירה ומותר באכילה אבל השתא דקיימא לן אכילה מג"ש ילפינן הנאה בק"ו וליכא למימר חורש בשור וחמור יוכיח דמה לחורש בשור וחמור דמותר באכילה תאמר בבשר בחלב שאסור באכילה:
Parce qu'il y a [lieu] de dire : celui qui laboure avec un bœuf et un âne le prouve — pour lequel une faute a été commise et [qui] est [pourtant] permis à la consommation ; mais maintenant que nous tenons l'interdit de consommation par une gezera chava, nous tirons l'interdit de profit par un kal va-chômer, et il n'y a pas lieu de dire 'celui qui laboure avec un bœuf et un âne le prouve' — car qu'a [de particulier] 'celui qui laboure avec un bœuf et un âne' ? [c'est] qu'il est permis à la consommation ; tandis que pour le mélange viande-lait, [qui] est interdit à la consommation [par la gezera chava, le profit suit à fortiori].
🗂️ Tossefot (1)
חורש בשור וחמור כו' אבל השתא עבדינן ק"ו דכשם שאסור באכילה אסור בהנאה:
'Celui qui laboure avec un bœuf et un âne', etc. — mais maintenant nous faisons un kal va-chômer : de même qu'[il est] interdit à la consommation, [il est] interdit au profit.
💡 Explication

Réponse : on ne peut pas tirer l'interdit de consommation par ce kal va-chômer, car il serait réfutable. Celui qui laboure avec un bœuf et un âne attelé ensemble (interdit, Deut 22:10), ou qui musèle une vache pendant qu'elle bat le grain (interdit, Deut 25:4), commet une faute — et pourtant le produit demeure permis à la consommation. Donc 'une faute commise' n'entraîne pas en soi l'interdit de consommation, et l'analogie tombe. [Pour le profit, en revanche, le kal va-chômer tient, car là on raisonne depuis l'interdit de consommation déjà acquis par gezera chava.]

14
למה לי למימר ״כלאי הכרם יוכיחו״, לימא ״ערלה תוכיח״, וליהדר דינא וליתי במה הצד.

Pourquoi a-t-il fallu dire 'les kilei ha-kerem le prouvent' ? Que l'on dise 'l'orla le prouve', et que le raisonnement revienne (li-hadar dina), et que [le tout] vienne par le mah ha-tzad (le côté commun).

📜 Rachi (2)
למה ליה למימר לעיל כלאים יוכיח דאיצטריך ליה לאהדורי אכלאים דהוה ליה למד חדא מתלת בשר בחלב מערלה וחמץ וכלאים לימא ערלה תוכיח ותיתי חדא מתרתי שפיר:
Pourquoi a-t-il fallu dire — plus haut, 'les kilei ha-kerem le prouvent', alors qu'il [n']était [nécessaire] de revenir aux kilei [que parce qu'autrement] il aurait appris une [chose] de trois — le mélange viande-lait depuis l'orla, le hametz et les kilei ; [or] qu'il dise 'l'orla le prouve', et que [le tout] vienne [comme] une [chose] de deux, ce qui [conviendrait] bien !
וליהדר דינא וכשיחזור הדין מה לערלה שכן לא היתה לה שעת הכושר חמץ יוכיח מה לחמץ שכן כרת ערלה תוכיח וגמרינן ומייתינן לה במה הצד כגון לא ראי ערלה כראי חמץ ולא ראי חמץ כראי ערלה הצד השוה שבהן שאסורין באכילה ואסורין בהנאה אף אני אביא בשר בחלב דהואיל ואסור באכילה מגז"ש יהא אסור אף בהנאה:
Et que le raisonnement revienne — et quand le raisonnement revient : qu'a [de particulier] l'orla ? [c'est] qu'elle n'a pas eu de temps apte — le hametz le prouve ; qu'a [de particulier] le hametz ? [c'est le] karet — l'orla le prouve ; et nous apprenons [le bassar be-chalav] et le faisons venir par le mah ha-tzad, [à savoir] : le cas de l'orla n'est pas comme le cas du hametz et le cas du hametz n'est pas comme le cas de l'orla, [mais] le côté commun (ha-tzad ha-chave) qu'ils ont, [c'est] qu'ils sont interdits à la consommation et interdits au profit — moi aussi j'apporte [donc] le mélange viande-lait, qui, puisqu'il est interdit à la consommation par la gezera chava, sera [aussi] interdit au profit.
💡 Explication

Nouvelle objection sur la méthode. Après avoir écarté l'orla (singularité : pas de temps apte) puis le hametz (singularité : karet), pourquoi recourir aux kilei ha-kerem ? On pourrait dire : l'orla le prouve [pour écarter le karet du hametz], le hametz le prouve [pour écarter le 'pas de temps apte' de l'orla], le raisonnement revient (li-hadar dina), et l'on tire le bassar be-chalav par le mah ha-tzad — le côté commun de l'orla et du hametz (interdits à la fois à la consommation et au profit).

15
אמר רב אשי: משום דאיכא למימר, נבלה תוכיח, שאסורה באכילה ומותרת בהנאה.

Rav Achi a dit : parce qu'il y a [lieu] de dire : la nevela (charogne) le prouve, qui est interdite à la consommation et permise au profit.

💡 Explication

Réponse de Rav Achi : ce mah ha-tzad serait réfutable. La nevela (charogne) 'le prouve' : elle est interdite à la consommation mais permise au profit — donc le 'côté commun' (interdit à la consommation entraîne interdit au profit) n'est pas universel, et l'on ne saurait déduire le bassar be-chalav.

16
אמר ליה רב מרדכי לרב אשי: הכי אמרינן משמיה דריש לקיש: כל ״מה הצד״ – מגופו פרכינן, מעלמא לא פרכינן.

Rav Mordekhai dit à Rav Achi : ainsi disons-nous au nom de Rech Lakich : tout mah ha-tzad — c'[est] de son propre fond (mi-goufo) que nous le réfutons ; du dehors (me-alma) nous ne [le] réfutons pas.

📜 Rachi (1)
הכי אמרינן משמיה דר"ל האי נבלה תוכיח אינה תשובה דכל הבאה במה הצד מגופיה פרכינן אם יש להשיב בשניהם מה להצד השוה שבשניהם שכן כך וכך יש בהם תאמר בזה שלא הושווה להן במדה זו (היא) פרכינן אבל מעלמא כגון פלוני יוכיח לא פרכינן:
Ainsi disons-nous au nom de Rech Lakich — ce 'la nevela le prouve' n'est pas une [bonne] réponse, car toute [chose] qui vient par le mah ha-tzad, [c'est] de son propre fond que nous la réfutons : s'il y a lieu de répliquer, [à propos] des deux [cas sources] : 'qu'a [de particulier] le côté commun aux deux ? [c'est] qu'ils ont telle et telle [propriété], tandis que celui-ci [le cas cible] ne leur est pas égal en cette mesure' — [alors] nous réfutons ; mais du dehors, par exemple 'untel le prouve', nous ne réfutons pas.
💡 Explication

Rav Mordekhai objecte, au nom de Rech Lakich, une règle de méthode : une dérivation par mah ha-tzad ne peut être réfutée que de son propre fond (mi-goufo) — par une singularité partagée par les deux cas sources (orla et hametz) mais absente du cas cible. On ne la réfute pas du dehors (me-alma) en invoquant un cas étranger comme la nevela. L'objection de Rav Achi est donc irrecevable.

17
אי הכי, תיתי במה הצד? משום דאיכא למיפרך: מה להצד השוה שבהן – שכן גדולי קרקע.

Si [c'est] ainsi, qu'[il] vienne par le mah ha-tzad ! Parce qu'il y a [lieu] de réfuter : qu'a [de particulier] le côté commun aux deux ?

[c'est] qu'ils sont des croissances du sol (goudoulei karka).

📜 Rachi (1)
שכן גדולי קרקע אע"ג דאין חומר להיות נאסרין בכך אפ"ה אמרינן:
[C'est] qu'ils sont des croissances du sol — bien qu'il n'y ait pas là de sévérité (homer) [qui les fasse] interdire pour autant, néanmoins nous le disons [comme réfutation].
💡 Explication

La Guemara reprend : puisqu'on ne réfute que du dedans, que le bassar be-chalav vienne donc par le mah ha-tzad [de l'orla et du hametz] ! Réponse : il est réfutable du dedans — le côté commun de l'orla et du hametz est qu'ils sont des croissances du sol (goudoulei karka, produits végétaux), ce que ne sont ni la viande ni le lait. La dérivation tombe donc.

18
אי הכי, השתא נמי איכא למיפרך: מה לכלאי הכרם, שכן גדולי קרקע?

Si [c'est] ainsi, maintenant aussi il y a [lieu] de réfuter : qu'ont [de particulier] les kilei ha-kerem ? [c'est] qu'ils sont des croissances du sol !

💡 Explication

La Guemara retourne l'argument : si 'croissances du sol' réfute le mah ha-tzad de l'orla et du hametz, alors maintenant aussi — quand on a apporté les kilei ha-kerem pour prouver le point — on peut réfuter de la même façon : les kilei ha-kerem sont eux aussi des croissances du sol, contrairement au bassar be-chalav.

19
אמר ליה רב מרדכי לרב אשי: הכי אמרינן משמיה דריש לקיש: כל מה הצד פרכינן כל דהו, לא אם אמרת חדא מחדא – קל וחומר פרכינן, כל דהו – לא פרכינן.

Rav Mordekhai dit à Rav Achi : ainsi disons-nous au nom de Rech Lakich : tout mah ha-tzad, nous le réfutons par quoi que ce soit (kol de-hou) ; [mais] 'lo im amarta' (le 'non, si tu dis') — [contre] un kal va-chômer nous réfutons, [par] quoi que ce soit nous ne réfutons pas.

📜 Rachi (2)
כל מה הצד פרכינן כל דהו כל דבר הלמד בהצד השוה ויש להשיב שום דבר שהמלמדין שוין בו והלמד אינו שוה להן בו אפילו שאינו לא קל ולא חמור פרכינן ליה:
Tout mah ha-tzad, nous le réfutons par quoi que ce soit — toute chose qui s'apprend par le côté commun, et [pour laquelle] il y a [lieu] de répliquer quelque chose en quoi les [cas] enseignants (melamdin) sont égaux et le [cas] appris (lamed) ne leur est pas égal, même si ce n'est ni un [point] léger ni un [point] grave — nous le réfutons.
לא אם אמרת כו' אי הוה הדר דינא ואתי במה הצד הוה פרכינן כל דהו אבל השתא דאתי מכלאים ואתה בא להשיב לא אם אמרת בכלאים שכן גדולי קרקע אין זו תשובה דקולא וחומרא פרכינן אם אנו צריכין ללמוד קולא יש לך להשיב לא אם אמרת בזה שכן יש בו צד קל אחר ואם אנו לומדים חומר צריך אתה להשיב לא אם אמרת בזה שכן יש בו צד חמור כגון הני דאמרינן לעיל מה לערלה שכן לא היתה לה שעת הכושר וכגון חמץ בפסח שהשבנו לא אם אמרת בחמץ בפסח שכן כרת אבל כל דהו כי האי שכן גדולי קרקע לאו פירכא היא:
'Non, si tu dis', etc. — si le raisonnement revenait (hadar dina) et venait par le mah ha-tzad, nous réfuterions par quoi que ce soit ; mais maintenant qu'[il] vient des kilei [ha-kerem] et que tu viens répliquer 'non, si tu dis pour les kilei [ha-kerem] qu'[ils sont] des croissances du sol', ce n'est pas une [bonne] réponse — car [c'est seulement] d'une légèreté ou d'une gravité (koula ve-homra) que nous réfutons : si nous avons besoin d'apprendre une légèreté, tu peux répliquer 'non, si tu dis pour ce [cas]-ci qu'il a [en lui] un autre côté léger' ; et si nous apprenons une gravité, tu dois répliquer 'non, si tu dis pour ce [cas]-ci qu'il a [en lui] un côté grave', comme ces [réfutations] que nous avons dites plus haut — 'qu'a [de particulier] l'orla ? [c'est] qu'elle n'a pas eu de temps apte', et comme [pour] le hametz à Pessa'h où nous avons répliqué 'non, si tu dis pour le hametz à Pessa'h qu'[il y a] karet' ; mais [par] quoi que ce soit, comme ce 'qu'ils sont des croissances du sol', ce n'est pas une réfutation.
💡 Explication

Rav Mordekhai distingue deux situations, au nom de Rech Lakich. Une dérivation par mah ha-tzad se réfute par n'importe quel trait commun aux sources (kol de-hou), même anodin comme 'croissances du sol'. Mais une réfutation du type 'lo im amarta' (la formule 'non : si tu dis pour tel cas... diras-tu de même pour l'autre ?'), employée contre un kal va-chômer portant d'un seul cas à un seul cas, n'est valable que si elle invoque une véritable sévérité ; un trait quelconque n'y suffit pas.

20
וליפרוך לכולהו, מה לכולהו שכן גדולי קרקע!

Et qu'[on] réfute pour [eux] tous : qu'ont-ils tous [de particulier] ? [c'est] qu'ils sont des croissances du sol !

📜 Rachi (1)
וליפרוך לכולהו כו' דכיון דלאו חדא מחדא היא אלא חד מתלת כמה הצד דמי הלכך ליפרוך בכולהו ואע"ג דלאו קולא וחומרא היא דקא ס"ד דכי אמרינן בלא אם אמרת דלא פרכינן ביה כל דהו ה"מ היכא דאתיא חדא מחדא כגון בריש מלתא דבעי לאתויי מערלה לחודה אבל חדא מתרתי או מתלת כמה הצד דמיא ואף על גב דלא אמרינן וחזר הדין פרכינן לכולהו פירכא כל דהו:
Et qu'[on] réfute pour [eux] tous, etc. — puisque ce n'est pas [un raisonnement] d'un [cas] à un [cas], mais d'un [cas] à partir de trois, [cela] ressemble à un mah ha-tzad ; partant, qu'[on] réfute pour [eux] tous. Et bien que ce ne soit pas une légèreté ou une gravité — car il vient à l'esprit que, lorsque nous disons, pour [la formule] 'lo im amarta', que nous ne réfutons pas [par] quoi que ce soit, ces propos [valent] là où [le raisonnement] vient d'un [cas] à un [cas], par exemple au début du propos où il voulait apprendre de l'orla seule ; mais d'un [cas] à partir de deux, ou d'un [cas] à partir de trois, [cela] ressemble à un mah ha-tzad — et bien que nous ne disions pas 'et le raisonnement revient', nous le réfutons pour [eux] tous [par] une réfutation quelconque.
🗂️ Tossefot (1)
וליפרוך מה לכולהו שכן גדולי קרקע ואע"ג דמכלאי הכרם איכא למילף במה מצינו ולא פרכינן כל דהו מ"מ אהא דיליף בק"ו משלשתן פריך:
Et qu'[on] réfute : qu'ont-ils tous [de particulier] ? [c'est] qu'ils sont des croissances du sol — et bien que des kilei ha-kerem [seuls] on puisse apprendre par 'be-ma matzinou', et [que] nous ne réfutions pas [alors par] quoi que ce soit, néanmoins, sur ce qu'[il] apprend par un kal va-chômer à partir des trois, [la Guemara] objecte.
💡 Explication

Nouvelle objection : même si 'lo im amarta' ne réfute pas un kal va-chômer d'un cas à un cas, ici on apprend le bassar be-chalav de trois cas à la fois (orla, hametz, kilei ha-kerem) — ce qui équivaut à un mah ha-tzad. Que l'on réfute donc l'ensemble par le trait commun aux trois : ils sont tous des croissances du sol !

21
אלא, אמר ליה רב מרדכי לרב אשי, הכי אמרינן משמיה דריש לקיש:

Plutôt, Rav Mordekhai dit à Rav Achi : ainsi disons-nous au nom de Rech Lakich :

💡 Explication

Ouverture d'une nouvelle réponse de Rav Mordekhai au nom de Rech Lakich, dont le développement (la règle de réfutation des dérivations mêlant gezera chava et raisonnement) se poursuit au daf suivant (116a).

✉ Signaler une erreur de traduction

Texte hébreu et araméen vocalisé : édition numérique William Davidson du Talmud Koren Noé, via Sefaria (licence CC BY-NC). Traduction française, notes et schémas : Chiourim BA (licence CC BY 4.0).