Chullin 122a — les cuirs dont le statut suit celui de la chair, et la peau de l'homme

Chullin 122a

Sougya : Le début du daf clôt la discussion ouverte sur la règle de Rav Houna : le cuir d'une charogne annule-t-il la chair (deux demi-kazayit) qui y reste accrochée ? La Guemara confronte Rabbi Yichmael (le cuir n'annule pas) et Rabbi Akiva (le cuir annule), distingue le cuir arraché par une bête (sans intention) du cuir pelé au couteau (avec intention), éprouve cette lecture par la règle de Rabbi Yehouda sur le résidu (alal) collecté, et conclut que Rav Houna parle selon Rabbi Akiva.

Vient ensuite la michna : la liste des cuirs dont le statut [d'impureté] est celui de la chair (peau de l'homme, cochon domestique, bosse de jeûne chameau, tête de jeûne veau, sabots, matrice, foetus, dessous de la queue grasse, et quatre des huit reptiles), avec les variantes de Rabbi Yehouda et de Rabbi Yo'hanan ben Nouri ; puis la règle [que] tous, une fois tannés ou foulés, redeviennent purs sauf la peau de l'homme. La Guemara rapporte le mot de Oula (la peau de l'homme est pure selon la Torah, impure par décret de peur qu'on ne tanne la peau de ses parents), discute s'il porte sur la première ou la dernière clause, oppose le sanglier dur au cochon mou, et précise jusqu'à quand un chameau ou un veau est dit 'jeune' — questions de Rabbi Yirmeya et d'Abaye laissées en suspens (teikou), et le contraste fameux entre les rudes de Terre d'Israël et les pieux de Babel.

Le cuir annule-t-il la chair qui y reste ? (deux demi-mesures d'olive) cas : un cuir de charogne porte deux demi-kazayit de chair, un de chaque côté Rabbi Yichmael le cuir N'ANNULE PAS la chair au contact (maga) : pur on touche chaque moitié à part au port (massa) : IMPUR on porte un kazayit entier d'un coup -> cuir arraché par une bête (chaya) Rabbi Akiva le cuir ANNULE la chair ni contact ni port : PUR le cuir sépare les moitiés et les annule (battel) -> selon Rav Houna : même au couteau enjeu de Rav Houna : 'arraché par une bête' (sans intention) vs 'pelé au couteau' (avec intention) annule-t-il aussi ?
Le coeur du débat d'ouverture (segments 0-8) : pour Rabbi Yichmael le cuir n'annule pas la chair qui y reste, pour Rabbi Akiva il l'annule.
Les cuirs dont le statut est celui de la chair (michna) Comme la chair (mou) peau de l'homme (adam) cochon domestique (yichouv) bosse d'un jeune chameau tête d'un jeune veau cuir des sabots (parsot) matrice (beit ha-bochet) foetus (chelil) ; sous la queue grasse 4 reptiles : anaka, koah, letaa, homet R. Yehouda ajoute : sanglier ; retranche : letaa Tanné ou foulé (kedei avoda) tous deviennent du CUIR -> purs (sortis du statut de chair) sauf la peau de l'homme (R. Houna) Oula : peau de l'homme selon la Torah : PURE impure seulement par décret (gzera) de peur qu'on tanne la peau de ses parents 'jeune chameau' = tant qu'il n'a pas porté de fardeau ; 'jeune veau' = sa première année / tant qu'il tête
La michna (segments 9-11) et sa Guemara : les cuirs assimilés à la chair, la règle du tannage, et le statut particulier de la peau de l'homme selon Oula.
1
אליבא דמאן?

Selon l'avis de qui [Rav Houna a-t-il dit cela] ? [Il est enseigné dans la michna (124a) :] si [un cuir de charogne] portait deux demi-mesures d'olive (kazayit) [de chair], Rabbi Yichmael dit [qu']elles rendent impur par le port (massa) — car il a porté une mesure d'olive de charogne — mais ne rendent pas impur par le contact (maga) — car il ne [les] touche pas l'une et puis [ne] touche [l'autre] de nouveau [en une seule fois] ; et Rabbi Akiva dit : ni par le contact ni par le port.

📜 Rachi (1)
פלוגתא דר' ישמעאל ור"ע בפירקין (לקמן חולין דף קכד.) במתני' דקתני היו עליו שני חצאי זיתים מטמאין במשא שהרי נשא כזית נבלה ואין מטמא במגע דאין נוגע וחוזר ונוגע ור"ע אומר לא במגע ולא במשא אלמא לר' ישמעאל לא מבטל עור ולר"ע מבטל:
[C'est] la controverse de Rabbi Yichmael et de Rabbi Akiva, dans notre chapitre (plus loin, Houlin 124a), dans la michna où il est enseigné : [si] se trouvaient sur lui deux demi-mesures d'olive, elles rendent impur par le port — car il a porté une mesure d'olive de charogne — mais ne rendent pas impur par le contact — car il ne [les] touche pas et [ne les] touche [pas] de nouveau ; et Rabbi Akiva dit : ni par le contact ni par le port. [On voit donc que,] pour Rabbi Yichmael, le cuir n'annule pas [la chair], et pour Rabbi Akiva il [l']annule.
💡 Explication

La Guemara demande de quel Tana relève la règle de Rav Houna (rapportée plus haut). Le cas-cadre (voir le schéma de synthèse) : un cuir de charogne porte deux demi-kazayit de chair, un de chaque côté. Pour Rabbi Yichmael, c'est impur au port (on soulève d'un coup un kazayit entier) mais pas au contact (on ne touche jamais qu'une moitié à la fois). Pour Rabbi Akiva, ni l'un ni l'autre : le cuir annule (mevatel) la chair.

2
אי אליבא דרבי ישמעאל – האמר לא מבטל עור. ואי אליבא דרבי עקיבא – פשיטא, האמר מבטל עור.

Si [c'est] selon l'avis de Rabbi Yichmael — n'a-t-il pas dit [que] le cuir n'annule pas [la chair, donc on devrait être impur par le port] ! Et si [c'est] selon l'avis de Rabbi Akiva — [c'est] évident, [puisqu']il a dit [que] le cuir annule [la chair] !

📜 Rachi (1)
ה"ג אי אליבא דר"ע פשיטא דהא מתניתין היא:
Ainsi faut-il lire : 'si [c'est] selon l'avis de Rabbi Akiva, [c'est] évident' — car c'est [déjà] notre michna.
💡 Explication

Difficulté sur les deux branches. Si Rav Houna parle selon Rabbi Yichmael (le cuir n'annule pas), [sa règle ne tient pas]. Et s'il parle selon Rabbi Akiva (le cuir annule), c'est évident — c'est déjà la michna elle-même, rien de neuf.

3
לעולם אליבא דרבי ישמעאל, וכי אמר רבי ישמעאל לא מבטל עור – הני מילי שפלטתו חיה, אבל פלטתו סכין – בטיל.

En réalité [c'est] selon l'avis de Rabbi Yichmael ; et lorsque Rabbi Yichmael a dit [que] le cuir n'annule pas [la chair], cela [vaut] dans le cas où une bête [l']a arraché (peltato chaya) ; mais [dans le cas] où un couteau [l']a arraché (peltato sakin) — il [l']annule.

📜 Rachi (1)
לעולם אליבא דרבי ישמעאל ואשמועינן רב הונא דכי אמר רבי ישמעאל לא מבטל עור הני מילי בפלטתו חיה שנעשה שלא מדעת אבל פלטתו סכין מדעת ביטלו:
En réalité [c'est] selon l'avis de Rabbi Yichmael — et Rav Houna nous enseigne [que,] lorsque Rabbi Yichmael a dit [que] le cuir n'annule pas, cela [vaut] dans le cas où une bête [l']a arraché, [chose] qui s'est faite sans intention (chelo mi-daat) ; mais [dans le cas] où un couteau [l']a arraché, avec intention (mi-daat), il [l']a annulé.
💡 Explication

Réponse (voir le second schéma) : Rav Houna parle bien selon Rabbi Yichmael, mais en distinguant comment la chair s'est détachée. Quand c'est une bête qui a arraché le cuir (peltato chaya, sans intention), R. Yichmael dit que le cuir n'annule pas. Mais quand c'est un couteau (peltato sakin, avec intention de l'homme), même R. Yichmael admet que le cuir annule la chair.

4
תא שמע, רבי יהודה אומר: האלל המכונס, אם יש כזית במקום אחד – חייבין עליו, ואמר רב הונא: והוא שכנסו.

Viens entendre : Rabbi Yehouda dit : le résidu [de chair] collecté (alal ha-mekhounas) — s'il y a [en lui] une mesure d'olive en un seul endroit, on est passible [d'impureté] à son sujet ; et Rav Houna a dit : [c'est] dans le cas où on l'a collecté (chekinnesso).

📜 Rachi (1)
ואמר רב הונא והוא שכנסו אחר הפשט דגלי דעתיה דלא בטליה מעיקרא אבל לא כנסו לא. מדמוקים לה בשכנסו מכלל דבשפלטתו סכין בשנים ושלשה מקומות קאמר וקתני חייבין עליו אלמא אי בטלינהו איהו במתכוין בטילי אבל עור לא מבטל דאי בטלינהו עור תו לא הדרי למיהוי נבלה:
Et Rav Houna a dit : [c'est] dans le cas où on l'a collecté — après le pelage, [montrant ainsi qu']il a révélé son intention de ne pas l'avoir annulé dès le départ ; mais [s']il ne l'a pas collecté, non. Du fait qu'il l'établit dans le cas où on l'a collecté, il s'ensuit que [Rabbi Yehouda] parle d'un [cuir] arraché au couteau (pelato sakin), en deux ou trois endroits, et [néanmoins] il enseigne 'on est passible à son sujet' — d'où [il ressort] que, s'il les a annulées à dessein, elles [sont] annulées, mais [que] le cuir [seul] n'annule pas ; car s'il les avait annulées [par] le cuir, elles ne reviendraient plus être [matière à] charogne.
💡 Explication

Objection à cette lecture, tirée de Rabbi Yehouda : le résidu de chair (alal) qui adhère au cuir après le pelage, une fois collecté [en un point], s'il y a un kazayit, transmet l'impureté de charogne. Et Rav Houna précise : seulement si un homme [compétent] l'a collecté (chekinnesso) [montrant qu'il ne le tenait pas pour annulé].

5
אי אמרת בשלמא פלטתו סכין, לרבי ישמעאל נמי לא בטיל, רב הונא דאמר כרבי ישמעאל.

Or, si tu dis [comme réponse] que, [pour un cuir] arraché au couteau, selon Rabbi Yichmael non plus [le cuir] n'annule pas [la chair] — [alors] Rav Houna a dit [sa règle] selon Rabbi Yichmael [et tout va bien].

📜 Rachi (2)
אי אמרת בשלמא פלטתו סכין לרבי ישמעאל נמי לא מבטל עור:
Or, si tu dis [comme réponse] que, [pour un cuir] arraché au couteau, selon Rabbi Yichmael non plus [le cuir] n'annule pas — la chair.
רב הונא דאוקמה לרבי יהודה בשהיה זית מתחלה לחצאין ואפ"ה לא בטלינהו עור מעיקרא הוא דאמר כרבי ישמעאל דאוקמיה לרבי יהודה אליבא דרבי ישמעאל ורבנן כר"ע:
Rav Houna — qui a établi [la règle de] Rabbi Yehouda [dans le cas] où il y avait dès le départ une mesure d'olive [partagée] en deux moitiés, et [où,] malgré cela, le cuir ne les a pas annulées dès le départ — c'est lui [qui] a parlé selon Rabbi Yichmael, car il a établi [la règle de] Rabbi Yehouda selon Rabbi Yichmael, [tandis que] les Sages [parlent] selon Rabbi Akiva.
🗂️ Tossefot (1)
אי אמרת בשלמא פלטתו סכין לרבי ישמעאל לא בטלה רב הונא דאמר כר' ישמעאל וא"ת והא ר' ישמעאל בלא כנסו קאמר ור' יהודה בעי כנוס כדאמר רב הונא וי"ל דפלוגתייהו דר' ישמעאל ור"ע בפלטתו חיה לכך לא בעי ר' ישמעאל כנוס אבל פלטתו סכין אי לא בטל לרבי ישמעאל צריך נמי כניסה ועוד דרבי ישמעאל נמי בכנסו איירי ואין זה דוחק כמו דמפרש מילתיה דרבי יהודה הכי:
'Or, si tu dis [comme réponse] que, [pour un cuir] arraché au couteau, selon Rabbi Yichmael [le cuir] n'annule pas, Rav Houna a dit [sa règle] selon Rabbi Yichmael' — et si tu objectes : mais Rabbi Yichmael parle [dans un cas] où on n'a pas collecté, et Rabbi Yehouda exige qu'on collecte, comme l'a dit Rav Houna ! On peut répondre [que] leur controverse, à Rabbi Yichmael et Rabbi Akiva, [porte sur le cas] où une bête [l']a arraché, [et] c'est pourquoi Rabbi Yichmael n'exige pas qu'on collecte ; mais [pour un cuir] arraché au couteau, si [le cuir] n'annule pas selon Rabbi Yichmael, il faut aussi [qu'on l'ait] collecté. Et de plus, Rabbi Yichmael aussi parle [dans un cas] où on a collecté ; et ce n'est pas forcé [de l'expliquer ainsi], de même qu'il explique le propos de Rabbi Yehouda de cette manière.
💡 Explication

La Guemara teste les deux issues de l'objection. Première issue : si l'on dit que, même arraché au couteau, le cuir n'annule pas selon R. Yichmael, alors la michna de R. Yehouda (résidu collecté, donc encore impur) cadre avec R. Yichmael, et Rav Houna a parlé selon R. Yichmael — pas de problème.

6
אלא אי אמרת פלטתו סכין, לרבי ישמעאל בטיל, רב הונא דאמר כמאן?

Mais si tu dis [au contraire] que, [pour un cuir] arraché au couteau, selon Rabbi Yichmael [le cuir] annule [la chair] — [alors] Rav Houna a dit [sa règle] selon qui ?

📜 Rachi (3)
אלא אי אמרת פלטתו סכין רבי ישמעאל מודי דמבטל עור:
Mais si tu dis [au contraire] que, [pour un cuir] arraché au couteau — Rabbi Yichmael admet que le cuir annule [la chair].
רב הונא דאוקמה לדר' יהודה כשהיה זית זה מתחלה לחצאין ואפ"ה לר' יהודה לא בטיל:
Rav Houna — qui a établi [la règle de] Rabbi Yehouda [dans le cas] où cette mesure d'olive était dès le départ [partagée] en deux moitiés, et [où,] malgré cela, selon Rabbi Yehouda [le cuir] n'annule pas.
דאמר כמאן בשלמא אי לא דרב הונא דאמר והוא שכנסו הוה מוקמינא לר' יהודה בשפלטתו תחלה ביחד ומש"ה לא בטיל דכי פליגי רבי ישמעאל ור"ע בשתי חצאי זיתים פליגי אבל בכזית שלם מודו כדתני ריש פלוגתייהו עור שיש עליו כזית בשר כו' ורבנן סברי כי מודו רבי ישמעאל ור"ע בכזית שלם הני מילי בפלטתו חיה אבל פלטתו סכין אפילו כזית בטל אבל השתא דאוקמה רב הונא בשני חצאי זיתים דאמר כמאן:
Selon qui a-t-il dit [cela] ? — [Comprends ainsi :] s'il n'y avait pas [le propos] de Rav Houna [précisant] '[c'est] dans le cas où on l'a collecté', j'aurais établi [la règle de] Rabbi Yehouda [dans le cas] où [la chair] s'est détachée dès le départ d'un seul tenant (be-yahad), et [c'est] pour cela [qu'elle] n'est pas annulée ; car, lorsque Rabbi Yichmael et Rabbi Akiva divergent, [c'est] au sujet de deux demi-mesures d'olive qu'ils divergent, mais au sujet d'une mesure d'olive entière ils s'accordent [pour la tenir impure], comme il est enseigné au début de leur controverse : 'un cuir sur lequel [se trouve] une mesure d'olive de chair, etc.' ; et les Sages [eux] tiennent que, lorsque Rabbi Yichmael et Rabbi Akiva s'accordent [pour] une mesure d'olive entière, cela [vaut dans le cas] où une bête [l']a arraché, mais [dans le cas] où un couteau [l']a arraché, même une mesure d'olive [entière] est annulée. Mais à présent que Rav Houna l'a établi [dans le cas] de deux demi-mesures d'olive [collectées], selon qui a-t-il dit [cela] ?
🗂️ Tossefot (2)
רב הונא דאמר כמאן לעיל (חולין דף קכא.) כי קאמר וחד אמר מקצת פלטתו חיה ומקצת פלטתו סכין דבעי למימר דפלטתו סכין הוי פלוגתא דר' יהודה ורבנן דלר' יהודה לא בטל לא מצי למפרך דאמר כמאן אי אמרת לר' ישמעאל דבטל כדפריך הכא דאיכא לאוקומי דר' יהודה דאית ביה כזית יחד אבל לרב הונא פריך שפיר כדפי' בקונט':
'Rav Houna a dit [sa règle] selon qui ?' — plus haut (Houlin 121a), lorsqu'il dit 'et l'un dit : une partie [du cuir] a été arrachée par une bête et une partie a été arrachée par un couteau', voulant dire [que,] pour [un cuir] arraché au couteau, [c'est] la controverse de Rabbi Yehouda et des Sages, et que selon Rabbi Yehouda [le cuir] n'annule pas — [là,] on ne peut pas objecter 'selon qui a-t-il dit [cela] ?', [comme] si l'on disait [que,] pour Rabbi Yichmael [le cuir] annule, ainsi qu'on l'objecte ici ; car là-bas il y a [le moyen d']établir [la règle de] Rabbi Yehouda [dans le cas] où il y a une mesure d'olive d'un seul tenant. Mais pour Rav Houna, on objecte bien [ainsi], comme l'a expliqué le Commentateur (Rachi).
דאמר כמאן וא"ת ודילמא הא דאמר רב הונא ב' חצאי זיתים שישנן על העור העור מבטלו מיירי בלא כנסו אבל כנסו מודה דלא בטל וי"ל דהא פשיטא ולא איצטריך ליה לרב הונא לאשמועינן דעור מבטלן (ועוד דהעור מבטלן משמע מתחלה העור מבטל ותו לא מהני להו כנוס):
'Selon qui a-t-il dit [cela] ?' — et si tu objectes : peut-être ce que Rav Houna a dit, [à savoir] que [pour] deux demi-mesures d'olive qui se trouvent sur le cuir, le cuir les annule, parle-t-il [dans le cas] où on n'a pas collecté, mais [dans le cas] où on a collecté il admet [qu'elles] ne sont pas annulées ! On peut répondre [que] cela [est] évident, et Rav Houna n'a pas eu besoin de nous l'enseigner, [à savoir] que le cuir les annule. (Et de plus, 'le cuir les annule' implique [que] dès le départ le cuir [les] annule et [que] dès lors la collecte ne leur sert plus de rien.)
💡 Explication

Seconde issue de l'objection. Si l'on dit que, arraché au couteau, le cuir annule déjà selon R. Yichmael, alors la michna de R. Yehouda (chair encore impure après collecté) ne cadre ni avec R. Yichmael (qui annulerait) — [et à fortiori pas avec R. Akiva]. Selon qui, alors, Rav Houna a-t-il énonce sa règle ?

7
אלא לעולם פלטתו סכין, לרבי ישמעאל לא בטיל, ורב הונא דאמר כרבי עקיבא!

Plutôt, en réalité [pour un cuir] arraché au couteau, selon Rabbi Yichmael non plus [le cuir] n'annule pas [la chair] ; et Rav Houna [qui dit que le cuir annule] à parlé selon Rabbi Akiva !

📜 Rachi (1)
הכי גרסינן אלא לעולם פלטתו סכין לרבי ישמעאל נמי לא בטיל ורב הונא דאמר אליבא דר"ע כלומר הא דאמר רב הונא לעיל העור מבטלו אליבא דר"ע אמרה וההיא דר' יהודה אליבא דר' ישמעאל:
Voici la version : 'plutôt, en réalité [pour un cuir] arraché au couteau, selon Rabbi Yichmael non plus [le cuir] n'annule pas, et Rav Houna a parlé selon Rabbi Akiva' — c'est-à-dire : ce que Rav Houna a dit plus haut, 'le cuir l'annule', il l'a dit selon Rabbi Akiva, et ce [propos] de Rabbi Yehouda [il l'a établi] selon Rabbi Yichmael.
💡 Explication

Conclusion. On rejette la distinction couteau / bête pour R. Yichmael : même arraché au couteau, le cuir n'annule pas selon R. Yichmael. Donc la règle de Rav Houna ('le cuir annule') ne peut être que selon Rabbi Akiva.

🖼️ Schéma
Comment la chair s'est-elle détachée du cuir ? (l'enjeu de Rav Houna) Arraché par une bête (peltato chaya) sans intention (chelo mi-daat) R. Yichmael : le cuir n'annule PAS la chair la chair garde son statut de charogne Pelé au couteau (peltato sakin) avec intention (mi-daat) selon Rav Houna : le cuir ANNULE la chair il a montré qu'il la tient pour négligeable conclusion : Rav Houna 'le cuir annule' suit R. Akiva ; la règle de R. Yehouda (résidu collecté) suit R. Yichmael
L'enjeu de la distinction (segments 2-6) : 'arraché par une bête' (sans intention) contre 'pelé au couteau' (avec intention), et l'issue retenue.
8
פשיטא! מהו דתימא, כי קאמר רבי עקיבא – הני מילי פלטתו סכין, אבל פלטתו חיה – לא בטיל.

[Mais] c'est évident [que, selon Rabbi Akiva, le cuir annule] ! [Réponse :] de peur que tu ne dises [que,] lorsque Rabbi Akiva a dit [que le cuir annule], cela [vaut] dans le cas où un couteau [l']a arraché, mais [dans le cas] où une bête [l']a arraché, il n'annule pas.

💡 Explication

Objection : si Rav Houna parle selon R. Akiva, c'est évident (c'est la michna) — sa règle est inutile ! Réponse : non, il faut l'énoncer, de peur qu'on ne croie que R. Akiva ne dit 'le cuir annule' que pour un cuir pelé au couteau, et que pour un cuir arraché par une bête il n'annulerait pas.

9
קא משמע לן טעמא דרבי עקיבא מפני שהעור מבטלן, לא שנא (פלט) [פלטתו] חיה, ולא שנא (פלט) [פלטתו] סכין, כדקתני סיפא: מפני מה רבי עקיבא מטהר בעור? מפני שהעור מבטלן.

[Rav Houna] nous enseigne [donc que] la raison de Rabbi Akiva [est] parce que le cuir les annule, qu'il n'y ait pas de différence [selon] qu'une bête [l']a arraché, ni de différence [selon] qu'un couteau [l']a arraché — comme l'enseigne la clause finale [de la michna] : pour quelle raison Rabbi Akiva déclare-t-il pur dans [le cas du] cuir ? Parce que le cuir les annule.

📜 Rachi (1)
קמ"ל רב הונא דאפי' פלטתו חיה מפני שעור מבטלו משמע טעמא בעור תליא ואף על גב דלא בטלינהו איהו:
[Rav Houna] nous enseigne — [que,] même [dans le cas] où une bête [l']a arraché, [c'est] parce que le cuir l'annule ; [la formulation] implique [que] la raison dépend du cuir, et [cela] bien que [l'homme] ne les ait pas annulées [lui-même par son intention].
💡 Explication

Conclusion : Rav Houna nous apprend que le motif de R. Akiva est uniquement que 'le cuir les annule' — sans distinction entre cuir arraché par une bête et cuir pelé au couteau. Et c'est ce que dit la clause finale de la michna : R. Akiva déclare pur 'parce que le cuir les annule' — formulation qui montre que tout dépend du cuir, peu importe le mode de détachement.

10
מתני׳ אלו שעורותיהן כבשרן: עור האדם, ועור חזיר של ישוב. רבי יהודה אומר: אף עור חזיר הבר.

MICHNA. Voici ceux dont les cuirs [ont le statut] de leur chair [pour l'impureté] : la peau de l'homme (adam), et la peau du cochon (hazir) domestique (chel yichouv).

Rabbi Yehouda dit : même la peau du sanglier (hazir ha-bar).

📜 Rachi (2)
מתני' אלו שעורותיהן מטמאין כבשרן:
MICHNA. Voici ceux dont les cuirs — rendent impur comme leur chair.
ועור חזיר של ישוב מפני שהוא רך ואוכלין אותו:
Et la peau du cochon domestique — parce qu'elle est molle et qu'on la mange.
💡 Explication

Début de la michna (voir le second schéma). Ces cuirs transmettent l'impureté comme la chair [au lieu d'être tenus pour du simple 'cuir', exclu de l'impureté] : la peau de l'homme, et la peau du cochon domestique (molle, et de fait mangée). R. Yehouda ajoute la peau du sanglier (hazir ha-bar).

11
ועור חטרת של גמל הרכה, ועור הראש של עגל הרך, ועור הפרסות, ועור בית הבושת, ועור השליל, ועור של תחת האליה, ועור האנקה והכח והלטאה והחומט. רבי יהודה אומר: הלטאה כחולדה.

Et la peau de la bosse (hatrat) d'un jeune chameau (gamal ha-rakha), et la peau de la tête (roch) d'un jeune veau (egel ha-rakh), et la peau des sabots (parsot), et la peau de la matrice (beit ha-bochet), et la peau du foetus (chelil), et la peau de dessous la queue grasse (alya), et la peau de l'anaka, du koah, de la letaa et du homet [quatre des huit reptiles]. Rabbi Yehouda dit : la letaa [est] comme la belette (houlda) [sa peau diffère de sa chair].

📜 Rachi (10)
חטרת חלדרוב"א שיש לו לגמל:
La bosse — 'la bosse' [en vernaculaire], que le chameau possède.
גמל הרכה מפרש בגמרא עד כמה נקראת רכה:
Un jeune chameau — il est expliqué dans la Guemara jusqu'à quand [un chameau] est dit 'jeune'.
עגל הרך נמי מפרש בגמרא עד כמה:
Un jeune veau — de même, il est expliqué dans la Guemara jusqu'à quand.
ועור הפרסות כעין שחותכין הרגלים וכל אותו העור רך הוא:
Et la peau des sabots — du genre [de peau] qu'on coupe [quand] on tranche les pattes, et tout ce cuir-là est mou.
בית הבושת בית הרחם של נקבה:
La matrice (beit ha-bochet) — la matrice (beit ha-rehem) de la femelle.
ועור של תחת האליה עור הזנב מתחת מקום שאין שער מפני שהוא רך:
Et la peau de dessous la queue grasse — la peau de la queue, par-dessous, à l'endroit où il n'y a pas de poil, parce qu'elle est molle.
האנקה הריצו"ן:
L'anaka — 'le hérisson' [en vernaculaire].
הלטאה ליתיירד"א:
La letaa — 'le lézard' [en vernaculaire].
חומט לימצ"א שתחלת ברייתו בכעדשה צא ובדוק בתיק שלה שגדל והולך עמה תחלתו כעדשה ממש הוא בשוליו:
Le homet — 'la limace' [en vernaculaire], dont le commencement de la formation [est] de la taille d'une lentille ; sors et vérifie dans sa coquille (tik), qui grandit en allant avec elle : à son commencement, [elle est] vraiment comme une lentille, dans le fond [de la coquille].
הלטאה כחולדה עורה חלוק מבשרה:
La letaa [est] comme la belette — sa peau [est] distincte de sa chair.
💡 Explication

Suite de la liste : bosse d'un jeune chameau, tête d'un jeune veau, sabots, matrice (beit ha-bochet), foetus (chelil), dessous de la queue grasse (alya), et quatre des huit reptiles impurs (anaka, koah, letaa, homet). R. Yehouda retranche la letaa : sa peau, comme celle de la belette, ne suit pas le statut de sa chair.

12
וכולן שעבדן, או שהילך בהן כדי עבודה – טהורין, חוץ מעור האדם. רבי יוחנן בן נורי אומר: שמונה שרצים יש להן עורות.

Et tous [ces cuirs], si on les a tannés (chee'bedan), ou qu'on a marché dessus (chehilekh bahen) le temps [nécessaire] au tannage (kedei avoda) — [ils sont] purs, hormis la peau de l'homme. Rabbi Yo'hanan ben Nouri dit : les huit reptiles ont des cuirs [distincts de leur chair].

📜 Rachi (3)
וכולן שעיבדן כל אלו שאמרו שהן מטמאין כבשר אם עיבדן נעשה עור ובטלו מתורת בשר וטהורין:
Et tous [ces cuirs], si on les a tannés — tous ceux dont on a dit qu'ils rendent impur comme la chair, si on les a tannés, [ils sont] devenus du cuir, sont sortis du statut de chair, et [sont] purs.
או שהילך בהן ששטחן לדרוס עליהן ברגלים שהוא קצת עיבודן:
Où qu'on a marché dessus — qu'on les a étalés pour fouler dessus avec les pieds, ce qui [est] une part de leur tannage.
יש להן עורות ואין מטמאין כבשרן:
Ont des cuirs — et ne rendent pas impur comme leur chair.
💡 Explication

Règle générale : tous ces cuirs, une fois tannés ou foulés aux pieds le temps requis pour un tannage (kedei avoda), deviennent du vrai cuir et redeviennent purs — sauf la peau de l'homme. R. Yo'hanan ben Nouri ajoute que les huit reptiles (et non quatre seulement) ont des cuirs au statut distinct de leur chair.

13
גמ׳ אמר עולא: דבר תורה עור אדם טהור, ומה טעם אמרו טמא? גזירה שמא יעשה אדם עורות אביו ואמו שטיחין.

GUEMARA. Oula a dit : selon la Torah (devar Torah), la peau de l'homme [est] pure ; et quelle raison [ont-ils eue pour] dire [qu'elle est] impure ?

[C'est] un décret (gzera), de peur qu'un homme ne fasse des cuirs de son père et de sa mère des nattes (chetihin).

📜 Rachi (2)
גמ' דבר תורה עור האדם טהור דלאו בשר הוא ולא הוי בכלל מת:
GUEMARA. Selon la Torah, la peau de l'homme [est] pure — car ce n'est pas de la chair, et elle n'entre pas dans la catégorie du mort (met).
שטיחין למטה ולקתדרא לישב עליהן ששוטחין עור על גבי מטה במקום חבלים:
Des nattes — pour [poser sur] un lit ou sur une chaise (katedra) afin de s'asseoir dessus, [du genre] qu'on étale [un] cuir sur un lit à la place des cordes.
🗂️ Tossefot (2)
עור אדם טהור כדמפרש טעמא בריש דם הנדה (נדה דף נה.) דלא הוי דומיא דעצם אדם דעור גזעו מחליף:
La peau de l'homme [est] pure — comme la raison [en] est expliquée au début de [Chapitre] 'Dam ha-nidda' (Nidda 55a) : parce qu'elle n'est pas semblable à l'os de l'homme, car le cuir, son tronc repousse (gizo mahalif).
עורות אביו ואמו שטיחין כו' ואע"ג דמת אסור בהנאה ובכל אדם אסור לעשות מעורו שטיחין כו' מ"מ לא הוו גזרי רבנן משום הך חששא שיהיה טמא אלא משום אביו ואמו דחמיר טובא וא"צ לומר דנקט אביו ואמו משום דשכיחי גביה:
Les cuirs de son père et de sa mère [pour en faire] des nattes, etc. — et bien que le mort soit interdit à tout profit, et qu'il soit interdit à tout homme de faire de son cuir des nattes etc., néanmoins les Sages n'auraient pas décrété à cause de cette crainte [-là seule] qu'elle [fut] impure, mais [c'est] à cause de son père et de sa mère, [chose] bien plus grave. Et il n'est pas besoin de dire [qu'il] a pris [l'exemple de] son père et de sa mère parce que [ce sont eux qui sont] fréquents auprès de lui.
💡 Explication

Guemara. Mot de Oula : la peau de l'homme est pure selon la Torah (ce n'est pas de la 'chair', donc hors de l'impureté du mort). Si les Sages l'ont déclarée impure, c'est par décret (gzera) : de peur qu'un homme ne tanne la peau de son père ou de sa mère pour en faire des nattes (chetihin) sur lesquelles s'asseoir.

14
ואיכא דמתני לה אסיפא, וכולן שעיבדן או שהילך בהן כדי עבודה טהורין, חוץ מעור אדם. אמר עולא: דבר תורה עור אדם שעבדו טהור, ומה טעם אמרו טמא? גזירה שמא יעשה אדם עורות אביו ואמו שטיחין.

Et il y a [des Maîtres] qui enseignent [le propos de Oula] sur la clause finale : 'et tous [ces cuirs], si on les a tannés ou qu'on a marché dessus le temps [nécessaire] au tannage, [ils sont] purs, hormis la peau de l'homme'. Oula a dit : selon la Torah, la peau de l'homme qu'on a tannée [est] pure ; et quelle raison [ont-ils eue pour] dire [qu'elle est] impure ?

[C'est] un décret, de peur qu'un homme ne fasse des cuirs de son père et de sa mère des nattes.

💡 Explication

Variante de transmission : certains rattachent le mot de Oula non à la première clause [le cuir non tanné] mais à la clause finale — là où la michna excepte 'la peau de l'homme' du retour à la pureté après tannage. Selon eux, Oula dit : même la peau de l'homme tannée est pure selon la Torah, et son impureté reste un décret [la même crainte des nattes].

15
מאן דמתני לה ארישא, כל שכן אסיפא, ומאן דמתני אסיפא, אבל ארישא – טומאה דאורייתא.

Celui qui l'enseigne sur la première clause — à plus forte raison [l'enseigne-t-il] sur la clause finale ; et celui qui l'enseigne sur la clause finale — mais sur la première clause [il tient que] l'impureté [est] de la Torah (deoraita).

📜 Rachi (4)
מאן דמתני לה לדעולא:
Celui qui l'enseigne — [le propos] de Oula.
ארישא דאפילו כי לא עיבדו נמי לא מטמא אלא מדרבנן כל שכן אסיפא דהא דקתני חוץ מעור האדם דאף על גב דעיבדו טמא מדרבנן הוא ומשום דעולא:
Sur la première clause — [à savoir que,] même lorsqu'on ne l'a pas tannée, elle ne rend impur que [par décret] rabbinique — à plus forte raison [pour] la clause finale ; car ce qui est enseigné 'hormis la peau de l'homme', [à savoir que,] bien qu'on l'ait tannée elle [est] impure, [c'est] rabbinique, et [cela] à cause de [l'enseignement] de Oula.
ומאן דמתני לה גזירה דעולא אסיפא:
Et celui qui l'enseigne — le décret de Oula sur la clause finale.
אבל ארישא כשלא עיבדו סבירא ליה דטומאתו מן התורה:
Mais sur la première clause — lorsqu'on ne l'a pas tannée, il tient que son impureté [est] de la Torah.
🗂️ Tossefot (1)
אבל רישא טומאה דאורייתא היא והשתא חשיב עור אין גזעו מחליף משום דמקומו נעשה צלקת על בשר כדאמרינן פרק דם הנדה (גז"ש):
Mais sur la première clause [l'impureté est] de la Torah — et à présent [il] tient [que] le cuir, son tronc ne repousse pas (ein gizo mahalif), parce que son emplacement devient une cicatrice (tzaleket) sur la chair, comme nous le disons au chapitre 'Dam ha-nidda' (par guezera chava).
💡 Explication

Comparaison des deux versions. Qui rattache Oula à la première clause (peau non tannée, déjà pure selon la Torah) le dira à fortiori de la clause finale (peau tannée). Mais qui le rattache seulement à la clause finale tient que, pour la première clause (peau non tannée), l'impureté est de la Torah [et non un simple décret].

16
ועור חזיר [וכו׳]. במאי קמיפלגי? מר סבר: האי אשון והאי רכיך, ומר סבר: האי נמי רכיך.

'Et la peau du cochon [domestique etc.]'. Sur quoi divergent-ils [le premier Tana et Rabbi Yehouda] ?

Un Maître tient : celle-ci (du sanglier) [est] dure (achoun) et celle-là (du domestique) [est] molle ; et un Maître tient : celle-ci aussi (du sanglier) [est] molle.

📜 Rachi (1)
אשון קשה:
Dure (achoun) — dur.
💡 Explication

Retour à la michna (peau du cochon). Sur quoi porte la divergence entre le premier Tana et R. Yehouda ? Le premier Tana tient que la peau du sanglier est dure (achoun) — donc exclue, vrai 'cuir' — tandis que celle du domestique est molle [assimilée à la chair]. R. Yehouda tient que celle du sanglier aussi est molle.

17
עור חטרת של גמל הרכה, וכמה גמל הרכה? אמר עולא, אמר רבי יהושע בן לוי: כל זמן שלא טענה.

'La peau de la bosse d'un jeune chameau'. Et jusqu'à quand [un chameau est-il dit] 'jeune chameau' ?

Oula a dit, au nom de Rabbi Yehochoua ben Levi : tant qu'il n'a pas porté de fardeau (lo taana).

📜 Rachi (1)
שלא טענה משוי:
Tant qu'il n'a pas porté — de fardeau (massoui).
💡 Explication

La michna parle d'un 'jeune chameau' (gamal ha-rakha). Jusqu'à quand l'est-il ? Oula, au nom de R. Yehochoua ben Levi : tant qu'il n'a pas encore porté de fardeau (lo taana) — la charge durcit la peau de la bosse.

18
בעי רבי ירמיה: הגיע זמנה לטעון ולא טענה, מהו? בעי אביי: לא הגיע זמנה לטעון וטענה, מהו? תיקו.

Rabbi Yirmeya a demandé : [un chameau] dont le temps de porter [un fardeau] est arrivé mais qui n'a pas porté — quoi [son statut] ? Abaye a demandé : [un chameau] dont le temps de porter n'est pas arrivé mais qui a [néanmoins] porté — quoi ?

[La question] demeure (teikou).

💡 Explication

Deux dilemmes à partir du critère de Ooula. R. Yirmeya : un chameau qui a atteint l'âge de porter mais n'a pas porté ? Abaye : un chameau qui n'a pas l'âge mais a déjà porté ? Est-ce le temps où l'acte qui durcit la peau ? Teikou : non tranché.

19
יתיב ריש לקיש וקמיבעיא ליה: כמה גמל הרכה? אמר ליה רבי ישמעאל בר אבא: הכי אמר רבי יהושע בן לוי: כל זמן שלא טענה. אמר ליה: תיב לקבלי.

Reish Lakich était assis et se posait [cette] question : jusqu'à quand [un chameau est-il dit] 'jeune chameau' ? Rabbi Yichmael bar Abba lui dit : ainsi a dit Rabbi Yehochoua ben Levi : tant qu'il n'a pas porté de fardeau.

Il lui dit : assieds-toi en face de moi (tiv le-kavli) [tu m'as bien répondu].

📜 Rachi (1)
תיב לקבלי שאמרת לי דבר טעם ויישר כחך:
Assieds-toi en face de moi (tiv le-kavli) — car tu m'as dit une parole sensée (davar taam) ; et que ta force soit affermie (yiyacher kohakha).
💡 Explication

Anecdote. Reish Lakich cherchait la réponse à 'jusqu'à quand jeune chameau ?'. Rabbi Yichmael bar Abba la lui apporte au nom de R. Yehochoua ben Levi. Reish Lakich, en signe d'honneur, lui dit : 'assieds-toi en face de moi' (tiv le-kavli) — tu m'as dit chose sensée, sois-en remercié.

20
יתיב רבי זירא וקמיבעיא ליה: כמה גמל הרכה? אמר ליה רבין בר חיננא: הכי אמר עולא, אמר רבי יהושע בן לוי: כל זמן שלא טענה. הוה קתני לה. אמר ליה: חדא הויא לך אמרת.

Rabbi Zera était assis et se posait [cette] question : jusqu'à quand [un chameau est-il dit] 'jeune chameau' ? Ravin bar Hinnana lui dit : ainsi a dit Ooula au nom de Rabbi Yehochoua ben Levi : tant qu'il n'a pas porté de fardeau.

[Et] il [la] lui répétait [une seconde fois]. Il lui dit : une seule [chose] avais-tu, [et c'est elle que] tu [me] dis [et redis] !

📜 Rachi (2)
הוה קתני לה חוזר ושונה פעם שניה כסבור שלא שמעה:
[Et] il [la] lui répétait — il revient [la] redire une seconde fois, croyant qu'il ne l'avait pas entendue.
חדא הויא לך אמרת דבר חידוש אחד היה בידך שאין בידינו הרי אמרתו ולמה תחזור ותשננו פעם שניה להראות חכמתך:
Une seule [chose] avais-tu, [et c'est elle que] tu [me] dis — une seule nouveauté (hidouch) était en ta main, [chose] qui n'était pas en la nôtre ; voici que tu l'as dite — pourquoi reviens-tu la répéter une seconde fois pour faire montre de ta sagesse ?
💡 Explication

Scène parallèle, mais ton inverse. Rabbi Zera se posait la même question ; Ravin bar Hinnana lui apporte la réponse au nom de Ooula — puis la lui répète, croyant qu'il ne l'avait pas entendue. Rabbi Zera répond sèchement : 'une seule nouveauté avais-tu, et tu me la ressasses ?' [pour faire valoir ton savoir].

21
תא חזי, מה בין תקיפי ארעא דישראל, לחסידי דבבל.

Viens voir quelle [différence il y a] entre les rudes (takifei) de la Terre d'Israël et les pieux (hassidei) de Babel.

📜 Rachi (1)
ר"ל מתקיפי דארעא דישראל הוה כדאמרינן בפרק קמא דיומא (דף ט:) מאן דמשתעי ריש לקיש בהדיה יהבי ליה עיסקא בלא סהדי והכא א"ל תיב לקבלי ורבי זירא דמבבל סלק להכא כדאמרינן בהשוכר את הפועלים (ב"מ דף פה.) רבי זירא אותיב ארבעין תעניתי דנשתכח מיניה תלמודא דבבלאי ומחסידי דבבל הוה כדאמרינן בהשוכר את הפועלים (שם) רבי זירא (אותיב) כל תלתין יומין בדיק נפשיה ושגר תנורא וסליק בגוה חזי מאי אכספיה לההוא מדרבנן:
Reish Lakich était des rudes de la Terre d'Israël, comme nous le disons au premier chapitre de Yoma (9b) : 'celui avec qui Reish Lakich s'entretenait [en public] sur la place du marché, on lui confiait un dépôt sans témoins' ; et ici il lui dit 'assieds-toi en face de moi'. Et Rabbi Zera, [lui,] qui de Babel était monté ici, comme nous le disons au chapitre 'Ha-sokher et ha-poalim' (Baba Metsia 85a) : 'Rabbi Zera observa quarante jeûnes [pour] que s'oubliât de lui l'enseignement babylonien' — et il était des pieux de Babel, comme nous le disons au [même] chapitre 'Ha-sokher et ha-poalim' (là-bas) : 'Rabbi Zera, tous les trente jours, s'éprouvait : il allumait le four et montait dedans' ; [or ici] vois ce qui l'a [fait] s'emporter (akhsefei) contre ce [Maître] des Sages.
💡 Explication

Remarque de la Guemara, par contraste des deux scènes : voyez la différence entre les 'rudes' (takifei) de Terre d'Israël — tel Reish Lakich, réputé dur, et qui pourtant honora celui qui lui répondit — et les 'pieux' (hassidei) de Babel — tel Rabbi Zera, [si] pieux, et qui pourtant rabroua celui qui lui enseigna.

22
ועור הראש וכו׳. וכמה עגל הרך? עולא אמר: בן שנתו, רבי יוחנן אמר: כל זמן שיונק. איבעיא להו: היכי קאמר עולא? בן שנתו והוא שיונק,

'Et la peau de la tête [d'un jeune veau, etc.]'. Et jusqu'à quand [un veau est-il dit] 'jeune veau' ?

Ooula a dit : [tant qu'il est] dans sa première année (ben chenato) ; Rabbi Yo'hanan a dit : tant qu'il tête (kol zeman che-yonek). On [se] demanda : que dit Ooula ? '[Tant qu'il est] dans sa première année, et [cela] à condition qu'il tête' [...]

📜 Rachi (1)
והוא שיונק אבל פירש מלינק אף על פי שעדיין הוא בתוך שנתו כבר הוקשה עורו ואם עבר שנתו נמי אף על פי שיונק לא דתרתי בעינן:
Et [cela] à condition qu'il tête — mais [s']il a cessé de téter, bien qu'il soit encore dans sa première année, sa peau a déjà durci ; et si sa [première] année est passée, [alors] même s'il tête, non — car nous exigeons les deux [conditions ensemble].
💡 Explication

Retour à la michna (la peau de la tête d'un jeune veau). Jusqu'à quand 'jeune' ? Ooula : tant qu'il est dans sa première année (ben chenato) ; Rabbi Yo'hanan : tant qu'il tête. La Guemara se demande comment lire Ooula : veut-il dire 'dans sa première année, à condition qu'il tête encore' (les deux requis) — [la suite, qui tranche, est au daf suivant].

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Texte hébreu et araméen vocalisé : édition numérique William Davidson du Talmud Koren Noé, via Sefaria (licence CC BY-NC). Traduction française, notes et schémas : Chiourim BA (licence CC BY 4.0).