Sougya : La Guemara cherche de quel enseignement de Rabbi Yehouda Rav a tiré que la viande abattue le Chabbat est interdite ce jour-là. Le cas du vin des Kutim n'est pas une preuve (la raison y est la crainte que l'outre se fende, non l'absence de berira) ; c'est de l'enseignement d'Ayo sur le 'erouv qu'on tire que Rabbi Yehouda rejette la clarification rétroactive — bien que le premier cas s'explique, selon Rabbi Yo'hanan, par 'le sage est déjà venu' (révélation, non berira).
Rav Yossef propose le Rabbi Yehouda des ustensiles (les tessons ne servent qu'à une sorte de leur travail d'origine), mais Abaye objecte qu'un tesson est un 'nouveau-né' (nolad) tandis que la viande est un 'aliment séparé' (ochla de-ifrat), permis selon Rabbi Yehouda (les fruits destinés à être mangés, dont le jus a coulé, sont permis). On réfute par 'Rabbi Yehouda concédait pour les paniers d'olives et de raisins' (où l'on craint 'peut-être pressera-t-il'), d'où l'analogie 'peut-être abattra-t-il' — mais selon Rav lui-même, Rabbi Yehouda était en désaccord même là.
Enfin, Rav Chechet propose le Rabbi Yehouda des lampes (muktza), la bête étant, à l'entrée du Chabbat, comme un membre d'un être vivant ; reste à montrer que Rabbi Yehouda tient aussi le muktza à cause d'un interdit, et non seulement par répugnance.
Là-bas, [le verdict de Rabbi Yehouda est] selon la raison enseignée : les [Sages] dirent à Rabbi Meir : 'ne concèdes-tu pas que peut-être l'outre (nod) se fendra, et il se trouvera avoir bu des [produits] non-dîmes (tevalim) rétroactivement ?' Il leur dit : 'lorsqu'elle se fendra [j'aviserai].'
Le cas des Kutim n'est pas une preuve que R. Yehouda rejette la berira : sa raison y est autre — les Sages objectent à R. Meir : 'l'outre (nod) pourrait se fendre avant le prélèvement, et il se trouverait avoir bu rétroactivement du tevel (non dîme) !' R. Meir : 'quand elle se fendra, j'aviserai' (on ne craint pas l'éventualité). Donc le désaccord porte sur cette crainte, non sur la berira.
Plutôt, de ce qu'enseigne Ayo.
Plutôt, [la preuve que R. Yehouda rejette la berira vient] de l'enseignement d'Ayo (sur le 'erouv des frontières du Chabbat).
Car Ayo enseigne : Rabbi Yehouda dit : un homme ne pose pas de condition sur deux choses à la fois (al chnei devarim ke-echad) ; plutôt, si un sage vient à l'est — son 'erouv [est] à l'est ; à l'ouest — son 'erouv [est] à l'ouest ; mais [conditionner] 'pour ici et pour la' — non.
Ayo enseigne au nom de R. Yehouda : on ne peut conditionner deux choses à la fois. On peut stipuler 'si un Sage vient enseigner à l'est, mon 'erouv [de frontière] sera à l'est ; à l'ouest, à l'ouest' — mais 'pour ici OU pour la' (à mon choix demain) : non (pas de berira).
Et nous avons discuté là-dessus : qu'y a-t-il de différent [dans le cas] 'pour ici et pour la', qui ne [vaut] pas, [si ce n'est] qu'il n'y a pas de clarification (berira) ? [Mais alors] 'l'est et l'ouest' [aussi], il n'y a pas de clarification [non plus] !
On discute : pourquoi 'pour ici OU pour la' échoue — parce qu'il n'y a pas de berira (on ne peut clarifier rétroactivement de quel côté). Mais alors, 'est ou ouest selon où va le Sage' devrait aussi échouer (pas de berira non plus) !
Et Rabbi Yo'hanan a dit : et [le cas est celui où] le sage est déjà venu.
R. Yo'hanan résout le 1er cas : le Sage est déjà venu (avant le crépuscule), mais on ignore où. Ce n'est donc pas de la berira mais une simple révélation (gilui milta) de ce qui était déjà fixé. C'est de l'autre clause d'Ayo qu'on tire que R. Yehouda rejette la berira.
Plutôt, Rav Yossef dit : c'est le Rabbi Yehouda des ustensiles (kelim), car nous avons appris : tous les ustensiles qui peuvent être déplacés le Chabbat — leurs tessons (chivrehen) peuvent être déplacés, pourvu qu'ils accomplissent une 'sorte de travail' (me-ein melacha). Les tessons d'un pétrin (ariva) — pour [en] couvrir l'orifice d'un tonneau ; les tessons de verre — pour [en] couvrir l'orifice d'une cruche (pach).
Rav Yossef : c'est le R. Yehouda des ustensiles (kelim). Michna (Chabbat 124b) : les tessons d'ustensiles qu'on peut déplacer le Chabbat restent déplaçables s'ils servent à 'une sorte de travail' — tessons de pétrin pour couvrir un tonneau, tessons de verre pour couvrir une cruche.
Rabbi Yehouda dit : pourvu qu'ils accomplissent une 'sorte de leur [propre] travail' (me-ein melachtan) : les tessons d'un pétrin — pour y verser de la bouillie épaisse (mikpe) ; les tessons de verre — pour y verser de l'huile.
R. Yehouda (plus strict) : pourvu qu'ils servent à 'une sorte de leur travail d'origine' (me-ein melachtan) — tessons de pétrin pour y verser une bouillie épaisse, tessons de verre pour y verser de l'huile (un contenant, comme à l'origine).
Une 'sorte de leur travail' — oui ; une 'sorte d'un autre travail' — non. [Donc] preuve : puisqu'ils n'ont pas été préparés depuis hier pour ce travail-ci, [ils sont] interdits.
Ici aussi, puisqu'elle n'a pas été préparée depuis hier, [elle est] interdite.
Inférence : 'sorte de leur travail d'origine' = oui, 'autre travail' = non — car non préparé la veille pour ce travail. De même la bête abattue le Chabbat : non préparée la veille [à être mangée] -> interdite.
Abaye lui dit : est-ce comparable ? Là-bas, au départ [c'était] un ustensile, et maintenant [c'est] un tesson d'ustensile, et c'est [donc] un 'nouveau-né' (nolad), et [c'est] interdit.
Ici, au départ [c'est] un aliment, et à la fin [c'est] un aliment — [c'est] un 'aliment qui a été séparé' (ochla de-ifrat).
Abaye objecte : pas comparable ! Là, le tesson est un objet nouveau (nolad : avant = ustensile, maintenant = tesson) -> interdit. Ici, c'était déjà un aliment et ça le reste — juste un 'aliment qui a été séparé' (ochla de-ifrat), non un nolad.
Et nous avons entendu [dire] de Rabbi Yehouda qu'il dit : un 'aliment qui a été séparé' est bien [permis] (chapir dami), car nous avons appris : on ne presse pas les fruits pour en extraire des liquides ; et s'ils sont sortis d'eux-mêmes — [ils sont] interdits.
Et R. Yehouda tient qu'un 'aliment séparé est permis'. Michna (Chabbat 143b) : on ne presse pas les fruits le Chabbat ; et si le liquide a coulé tout seul, c'est interdit (décret de peur qu'on ne presse).
Rabbi Yehouda dit : si [les fruits étaient destinés] à la consommation — ce qui sort d'eux [est] permis ; et si [destinés] aux liquides — ce qui sort d'eux [est] interdit.
R. Yehouda : si les fruits étaient destinés à être mangés, le liquide qui en coule est permis (aliment séparé) ; s'ils étaient destinés au jus, c'est interdit (de peur qu'on ne presse). Donc la bête, destinée à la consommation -> sa viande = aliment séparé -> devrait être permise selon R. Yehouda !
N'a-t-il pas été dit à ce sujet — Rav Yehouda dit au nom de Chmouel : Rabbi Yehouda concédait aux Sages [dans le cas] des paniers d'olives et de raisins ?
Réfutation : pourtant Rav Yehouda au nom de Chmouel : R. Yehouda concédait aux Sages pour les paniers d'olives et de raisins — même rangés pour être mangés, comme la plupart des gens les pressent, le jus qui en coule est interdit (de peur qu'on ne presse).
[Donc] preuve : puisqu'ils se tiennent [destinés] au pressage, on y porte son intention (yahiv da'atei) ; ici aussi, puisqu'elle se tient [destinée] à l'abattage, on y porte son intention.
Preuve : puisque olives/raisins sont destinés au pressage, on y porte son attention (yahiv da'atei) -> décret 'de peur qu'on ne presse'. De même la bête, destinée à l'abattage : on y porte son attention -> décret 'de peur qu'on ne l'abatte' [le Chabbat] -> la viande est interdite ce jour.
La raison [tout entière] n'est-elle [valable] que selon Rav ? [Car] Rav a dit : Rabbi Yehouda était en désaccord même [dans le cas] des paniers d'olives et de raisins.
Cette interprétation [d'Abaye] ne vaut que selon Rav (qui attribue le verdict à R. Yehouda). Or Rav lui-même a dit : R. Yehouda était en désaccord [avec les Sages] même pour les paniers d'olives et de raisins (il permet le jus coulé) ! Alors pourquoi la bête serait-elle interdite ce jour ? (Difficulté -> on cherche une autre source.)
Plutôt, Rav Chechet fils de Rav Idi dit : c'est le Rabbi Yehouda des lampes (nerot), car il est enseigné : on déplace une lampe neuve, mais non une [lampe] usagée (yachan) — paroles de Rabbi Yehouda.
Rav Chechet fils de Rav Idi : c'est le R. Yehouda des lampes (nerot). Braita : on déplace une lampe neuve [jamais allumée], mais non une lampe usagée (souillée de suie) — R. Yehouda (muktza par répugnance). De même la bête : à l'entrée du Chabbat elle était interdite (membre d'un être vivant) -> muktza tout le Chabbat.
Dis que tu as entendu Rabbi Yehouda [parler] du 'muktza par répugnance' — [mais] le 'muktza à cause d'un interdit' (mechmat issour), l'as-tu entendu [enseigner] ? Oui, car nous avons appris : Rabbi Yehouda dit :
Objection : tu as entendu R. Yehouda pour le muktza par répugnance (la lampe) ; mais le muktza à cause d'un interdit (la bête, interdite comme membre vivant), l'as-tu entendu de lui ? Oui — comme on l'a appris : R. Yehouda dit... (la suite, sur 15a).
Texte hébreu et araméen vocalisé : édition numérique William Davidson du Talmud Koren Noé, via Sefaria (licence CC BY-NC). Traduction française, notes et schémas : Chiourim BA (licence CC BY 4.0).