Chullin 25b — ustensiles inachevés et l'impureté, amandes amères ou douces, et le temed avant ou après fermentation

Chullin 25b

Sougya : Le daf achève la sougya des ustensiles inachevés (golmim) : le bois est susceptible d'impureté dès qu'il sert, le métal seulement une fois entièrement fini ; R. Yo'hanan (fait pour l'honneur) et Rav Nahman (prix élevé) en divergent, la nafka mina étant l'ustensile d'os — que Rav Nahman assimile au métal.

Une braita de R. Yichmael fils de R.

Yo'hanan ben Beroka dérive de 'tout ouvrage de chèvres' que cornes et sabots (de tout animal, hors oiseaux) sont susceptibles d'impureté. Vient ensuite la michna des amandes : le stade obligatoire au teruma-maaser pour les amères est exempt pour les douces, et inversement ; la guemara précise petites/grandes, rapporte 'ce-ci et ce-là pour exempter' (ou pour obliger) et la décision de R.

Hanina à Tsippori. Enfin la michna du temed (marc de raisin trempé) : avant fermentation il ne s'achète pas en argent du maaser mais invalide le mikve ; après fermentation, l'inverse ; et celle des frères associés pour le kalbon contre le maaser behema (dîme du bétail).

La guemara cherche enfin de quel Tana relève la michna du temed — ni R. Yehouda ni les Sages tels quels.

Ustensiles inachevés (golmei) : susceptibles d'impureté ou non ? Ustensile de BOIS déjà apte à l'usage même inachevé SUSCEPTIBLE (d'impureté, tame) Ustensile de MÉTAL tant que reste à polir, sertir, raboter, frapper NON SUSCEPTIBLE (pur, tahor) Ustensile d'OS R. Yo'hanan: comme bois R. Nahman: comme métal point en litige (nafka mina) Pourquoi le métal n'est pas susceptible inachevé ? R. Yo'hanan : fait pour l'honneur R. Nahman : son prix est élevé
Les ustensiles inachevés (segments 1-3) : bois susceptible, métal non ; l'os en litige, et les deux raisons avancées.
Amandes : teruma et maaser selon le goût et la taille Amères (marim) amertume avec la maturité petites OBLIGÉES grandes EXEMPTES Douces (metoukim) comestibles à maturité petites EXEMPTES grandes OBLIGÉES R. Yichmael b. R. Yossei 'ce-ci et ce-là pour exempter' (petites et grandes amères exemptes) R. Hanina a tranché ainsi à Tsippori grandes amères: utiles via le feu (R. Yo'hanan)
Les amandes (segments 5-8) : obligation au teruma-maaser selon le goût (amer/doux) et la taille.
Le temed (marc de raisin trempé) avant et après fermentation Avant fermentation (ce n'est que de l'eau) - ne s'achète pas en argent du maaser - invalide le mikve (eau puisée) il fermente Après fermentation (c'est devenu du vin) - s'achète en argent du maaser - n'invalide pas le mikve
Le temed (segment 9) : ses statuts opposés pour l'argent du maaser et le mikve, avant et après fermentation.
1
לשוף, לשבץ, לגרר, לכרכר, להקיש בקורנס. מחוסר כן או אוגן או אוזן – טהור, מחוסר כסוי – טמא.

[Un ustensile qu'il reste] à poncer, à sertir [de pierres ou d'ornements], à racler, à décorer, à frapper au marteau, [ou] dépourvu de base, ou de rebord, ou de manche — [il est] pur [non susceptible d'impureté]. [Un ustensile] dépourvu [seulement] de couvercle — [il est] impur [susceptible d'impureté].

📜 Rachi (7)
לשוף בשופינא לימ"א בלע"ז:
À poncer — avec une lime ['lime' en langue vernaculaire].
לשבץ במשבצות זהב לנוי:
À sertir — de sertissures d'or, en ornement.
לגרר גרוטושיי"ר לשוף שייך בכלי ברזל לגרר שייך בכלי זהב וכסף:
À racler — ['racler' en langue vernaculaire] ; 'poncer' s'applique à un ustensile de fer, 'racler' s'applique à un ustensile d'or et d'argent.
לכרכר בציורים שקורין ניי"ל:
À décorer — de dessins qu'on appelle ['niel' en langue vernaculaire].
להקיש בקורנס שיש בו פחיתות ופושטן בקורנס:
À frapper au marteau — [quand] il présente des creux [défauts] et [qu']on les aplanit au marteau.
טהור הואיל ולא נגמרה כל מלאכת נויו ולקמן מפרש טעמא:
Pur — puisque tout l'ouvrage de son ornementation n'est pas achevé ; et plus loin [le texte] en explique la raison.
מחוסר כסוי טמא שאין הכיסוי ממלאכת הכלי שהכסוי כלי אחר הוא ובלא כסוי הוא בנויו:
Dépourvu de couvercle, impur — car le couvercle ne fait pas partie de la fabrication de l'ustensile, le couvercle étant un autre ustensile, et sans couvercle il est [déjà] dans son état achevé.
💡 Explication

Suite de la michna des ustensiles inachevés (golmim). Tant qu'il reste une finition à faire — poncer, sertir, racler, décorer, frapper au marteau — ou qu'il manque une partie structurelle (base, rebord, manche), l'ustensile [de métal] n'est pas encore un ustensile et reste pur. En revanche, s'il ne lui manque que le couvercle, il est déjà complet (le couvercle est un autre ustensile) et donc susceptible d'impureté.

🖼️ Schéma
Ustensiles inachevés (golmei) : susceptibles d'impureté ou non ? Ustensile de BOIS déjà apte à l'usage même inachevé SUSCEPTIBLE (d'impureté, tame) Ustensile de MÉTAL tant que reste à polir, sertir, raboter, frapper NON SUSCEPTIBLE (pur, tahor) Ustensile d'OS R. Yo'hanan: comme bois R. Nahman: comme métal point en litige (nafka mina) Pourquoi le métal n'est pas susceptible inachevé ? R. Yo'hanan : fait pour l'honneur R. Nahman : son prix est élevé
Tableau d'ensemble (vaut pour les segments suivants) : bois susceptible dès qu'il sert, métal seulement fini, os en litige.
2
מאי שנא הני ומאי שנא הני? רבי יוחנן אמר: הואיל ולכבוד עשויין. רב נחמן אמר: הואיל ודמיהן יקרים.

Qu'y a-t-il de différent en ceux-ci [le bois] et de différent en ceux-là [le métal] ? Rabbi Yo'hanan a dit : puisqu'[ils sont] faits pour l'honneur.

Rav Nahman a dit : puisque leur prix [est] élevé.

📜 Rachi (3)
מאי שנא גולמי כלי מתכות דטהורין ומאי שנא של עץ דטמאין:
Qu'y a-t-il de différent — [entre] les ustensiles de métal inachevés, qui sont purs, et ceux de bois, qui sont impurs.
הואיל ולכבוד עשויין הנך דמתכת הלכך לא חשיבי כלי למילתייהו עד שתגמר כל מלאכת כיבודן:
Puisqu'[ils sont] faits pour l'honneur — ceux de métal ; aussi ne sont-ils pas tenus pour ustensile quant à leur usage tant que tout l'ouvrage de leur ornementation n'est pas achevé.
הואיל ודמיהן יקרים ועד דעבידי לנוי לא חזו למילתייהו לימכר ביוקר כראוי להם:
Puisque leur prix [est] élevé — et tant qu'ils ne sont pas faits pour l'ornement ils ne conviennent pas à leur usage [pour] être vendus cher comme il leur sied.
🗂️ Tossefot (1)
מאי שנא הני כו' אגולמייהו קאי דפשוטייהו פשיטא דכלי עץ הוא דאיתקש לשק:
Qu'y a-t-il de différent en ceux-ci etc. — [cela] porte sur leurs [ustensiles] inachevés ; car pour les [ustensiles] plats (peshoutim), il est évident [qu'il s'agit] d'un ustensile de bois, lequel [est] mis en analogie [par le verset] avec le sac.
💡 Explication

Question : pourquoi les ustensiles de bois inachevés sont-ils susceptibles d'impureté dès qu'ils servent, alors que les ustensiles de métal inachevés ne le sont qu'une fois entièrement finis ? Deux réponses : R. Yo'hanan — le métal est fait pour des usages d'honneur, donc on ne le tient pour ustensile qu'achevé ; Rav Nahman — le prix du métal est élevé, et on ne le vend à son prix qu'une fois fini.

3
מאי בינייהו? איכא בינייהו כלי עצם, ואזדא רב נחמן לטעמיה, דאמר רב נחמן: כלי עצם ככלי מתכות דמו.

Quelle [est la différence] entre eux [les deux explications] ? Il y a entre eux l'ustensile d'os : et Rav Nahman suit son [propre] raisonnement, car Rav Nahman a dit : l'ustensile d'os, son statut [est] comme [celui de] l'ustensile de métal.

📜 Rachi (1)
כלי עצם דמיהם יקרים ואין עשויין לכבוד לרב נחמן הוו ככלי מתכות ולר' יוחנן הוו ככלי עץ:
L'ustensile d'os — leur prix [est] élevé et ils ne sont pas faits pour l'honneur : pour Rav Nahman ils sont comme l'ustensile de métal, et pour Rabbi Yo'hanan ils sont comme l'ustensile de bois.
💡 Explication

La nafka mina (conséquence pratique) entre les deux raisons : l'ustensile d'os [fait de cornes]. Il a un prix élevé mais n'est pas fait pour l'honneur. Pour Rav Nahman (prix), il est donc comme le métal ; pour R. Yo'hanan (honneur), il est comme le bois. Et Rav Nahman est fidèle à sa ligne : l'os a le statut du métal.

4
מכלל דכלי עצם מקבלי טומאה? אין, דתניא: רבי ישמעאל בנו של רבי יוחנן בן ברוקה אומר: מה תלמוד לומר ״וכל מעשה עזים תתחטאו״? להביא דבר הבא מן העזים, מן הקרנים ומן הטלפים. שאר בהמה וחיה מנין? תלמוד לומר ״וכל מעשה״. אם כן, מה תלמוד לומר ״עזים״? פרט לעופות.

Implique-[t-on de là] que l'ustensile d'os reçoit l'impureté ? Oui, car il est enseigné : Rabbi Yichmael fils de Rabbi Yo'hanan ben Beroka dit : que vient enseigner [le verset] 'et tout ouvrage de chèvres vous purifierez' (Nombres 31:20) ?

À inclure ce qui provient des chèvres — des cornes et des sabots [qu'ils sont susceptibles d'impureté]. Les autres bêtes domestiques et bêtes sauvages, d'où [sait-on qu'il en va de même] ?

[Le verset] enseigne 'et tout ouvrage'. Si [c'est] ainsi, que vient enseigner 'chèvres' ?

À l'exclusion des oiseaux.

📜 Rachi (4)
דכלי עצם מקבלים טומאה בתמיה והיכא רמיזא:
Que l'ustensile d'os reçoit l'impureté — [dit] sur le ton de l'étonnement, et où [cela] est-il évoqué [dans l'Écriture] ?
להביא דבר הבא מן העזים מקרניהם ומטלפיהם דהא כלי עור בהדיא כתיב ברישא דקרא:
À inclure ce qui provient des chèvres — de leurs cornes et de leurs sabots ; car [pour] l'ustensile de cuir, [il est] explicitement écrit au début du verset.
מן הקרנים גרסינן ולא גרסינן ומן הקרנים:
'Des cornes' [est] la leçon, et nous ne lisons pas 'et des cornes'.
פרט לעופות כגון צפרני גריפו"ן שעושין מהם כלים:
À l'exclusion des oiseaux — par exemple les griffes de griffon (?) dont on fait des ustensiles.
🗂️ Tossefot (2)
מכלל דכלי עצם מקבלי טומאה מדאורייתא קא בעי לאתויי דהא פשיטא שיש בהן טומאה דמתניתין היא במסכת כלים (פ"ב מ"א) ומייתי לה בפ"ק דשבת (דף טז.) כלי עץ וכלי זכוכית וכלי עצם פשוטיהן טהורין ומקבליהן טמאין:
Implique-[t-on] que l'ustensile d'os reçoit l'impureté — [c'est] d'après la Torah qu'il cherche à [l']inclure, car il est évident qu'ils comportent [une susceptibilité à l']'impureté, [puisque] c'est une michna dans le traité Kelim (chap. 2, michna 1), et on la rapporte au premier chapitre de Chabbat (16a) : l'ustensile de bois, l'ustensile de verre et l'ustensile d'os, leurs [formes] plates [sont] pures et leurs réceptacles [sont] impurs.
שאר בהמה וחיה מנין ת"ל וכל מעשה ואם תאמר דבפרק במה אשה (שבת דף סד.) דריש דבר הבא מזנב הסוס ומזנב הפרה מבגד ועור תיפוק ליה מוכל וי"ל דאין לרבות מוכל אלא עצמות שדומין זה לזה של עזים ושל בהמה אבל בשער לא דמו ואם תאמר והכא תיפוק ליה מהתם מבגד ועור וי"ל דלא ידעינן אלא דומיא דבגד ועור:
Les autres bêtes domestiques et sauvages, d'où [le sait-on] ? [Le verset] enseigne 'et tout ouvrage' — et si tu objectes : or au chapitre Bameh Icha (Chabbat 64a) [le texte] expose [que] ce qui provient de la queue du cheval et de la queue de la vache [s'apprend] de 'vêtement et cuir' [Nombres 31:20] — qu'il le dérive [plutôt] de 'tout' ! On peut dire qu'il n'y a à inclure par 'tout' que les os, qui se ressemblent [entre eux], ceux des chèvres et ceux des [autres] bêtes, mais pour le poil ils ne se ressemblent pas. Et si tu objectes : et ici, qu'il le dérive de là-bas, de 'vêtement et cuir' ! On peut dire que nous ne savons [l'inclure] que [par] analogie avec 'vêtement et cuir'.
💡 Explication

La guemara confirme que l'ustensile d'os est bien susceptible d'impureté, par une braita. Le verset 'tout ouvrage de chèvres vous purifierez' inclut ce qui vient des cornes et sabots des chèvres. Le mot 'tout' étend la règle aux autres bêtes domestiques et sauvages. Le mot 'chèvres' sert alors à exclure les oiseaux (les ustensiles faits d'os d'oiseaux ne sont pas susceptibles d'impureté).

5
מתני׳ החייב בשקדים המרים – פטור במתוקים, החייב במתוקים – פטור במרים.

MICHNA. Ce qui est obligatoire [au teruma et aux dîmes] pour les amandes amères [est] exempt pour les douces ; ce qui est obligatoire pour les douces [est] exempt pour les amères.

💡 Explication

Nouvelle michna. Le stade de développement qui rend les amandes amères obligées au teruma et maaser est précisément celui où les amandes douces en sont exemptes, et réciproquement — parce que le moment où chacune est consommable est inverse (la guemara le précise au segment suivant).

6
גמ׳ תנו רבנן: שקדים המרים, קטנים – חייבין, גדולים – פטורין. מתוקים, גדולים – חייבין, קטנים – פטורין.

GUEMARA. Nos Maîtres ont enseigné : les amandes amères — petites, [elles sont] obligées ; grandes, [elles sont] exemptes.

Les douces — grandes, [elles sont] obligées ; petites, [elles sont] exemptes.

📜 Rachi (3)
קטנים חייבין במעשר שדרכן לאוכלן בקוטנם קודם שיהו מרים:
Petites, obligées — au maaser, car l'usage est de les manger dans leur petitesse, avant qu'elles ne soient amères.
מתוקים גדולים חייבין שנגמר פריים:
Douces, grandes, obligées — car leur fruit est achevé.
קטנים פטורין שאין דרך אכילתן כך:
Petites, exemptes — car ce n'est pas leur mode de consommation ainsi.
💡 Explication

La braita explicite la michna. Les amères deviennent amères en mûrissant : petites elles sont encore comestibles (donc obligées), grandes elles sont trop amères (donc exemptes). Les douces, à l'inverse, ne sont bonnes qu'à maturité : grandes obligées, petites exemptes.

7
רבי ישמעאל ברבי יוסי אומר משום אביו: זה וזה לפטור, ואמרי לה: זה וזה לחיוב. אמר רבי אלעא: הורה רבי חנינא בצפורי כדברי האומר זה וזה לפטור.

Rabbi Yichmael fils de Rabbi Yossei dit au nom de son père : celles-ci et celles-là pour exempter ; et certains rapportent : celles-ci et celles-là pour obliger. Rabbi Ela a dit : Rabbi Hanina a tranché à Tsippori conformément aux paroles de celui qui dit 'celles-ci et celles-là pour exempter'.

📜 Rachi (2)
זה וזה לפטור קטנים פטורים בין מרים ובין מתוקים:
Celles-ci et celles-là pour exempter — les petites [sont] exemptes, qu'elles soient amères ou douces.
זה וזה לחיוב גדולים בין מרים ובין מתוקים ולקמן מפרש גדולים מרים למאי חזו:
Celles-ci et celles-là pour obliger — les grandes, qu'elles soient amères ou douces ; et plus loin [le texte] explique [à quoi] les grandes amères conviennent.
🗂️ Tossefot (1)
זה וזה לפטור פירוש מרים בין גדולים ובין קטנים גדולים מפני שמרים ביותר וקטנים מפני שלא נגמרו ואמרי לה זה וזה לחיוב גדולים מפני שנגמרו קטנים לפי שטובים יותר ופירוש הקונטרס דחוק דפירש זה וזה לפטור קטנים מרים ומתוקים זה וזה לחיוב גדולים מרים ומתוקים והשתא לא הויא מענין אחד ועוד דכי בעי גדולים למאי חזו הוי ליה לפרושי גדולים מרים כיון דאיירי נמי במתוקים:
Celles-ci et celles-là pour exempter — explication : les amères, qu'[elles soient] grandes ou petites ; les grandes parce qu'[elles sont] très amères, et les petites parce qu'elles ne sont pas achevées. Et 'certains rapportent : celles-ci et celles-là pour obliger' — les grandes parce qu'elles sont achevées, les petites parce qu'elles sont meilleures. Et l'explication du commentateur [Rachi est] forcée, lui qui explique 'celles-ci et celles-là pour exempter' [comme parlant des] petites, amères et douces, [et] 'celles-ci et celles-là pour obliger' [comme parlant des] grandes, amères et douces — et alors [ce] ne serait plus d'un seul et même sujet ; et de plus, lorsqu'il demande 'les grandes, à quoi conviennent-elles ?', il aurait dû préciser 'les grandes amères', puisqu'il parle aussi des douces.
💡 Explication

Sur les amandes amères : R. Yichmael fils de R. Yossei, au nom de son père, dit 'celles-ci et celles-là pour exempter' — petites et grandes amères exemptes ; une autre tradition rapporte 'pour obliger' — petites et grandes amères obligées. R. Hanina a tranché à Tsippori dans le sens de 'pour exempter'.

8
ולמאן דאמר זה וזה לחיוב, גדולים למאי חזו? אמר רבי יוחנן: הואיל ויכול למתקן על ידי האור.

Et pour celui qui dit 'celles-ci et celles-là pour obliger', les grandes [amères], à quoi conviennent-elles ? Rabbi Yo'hanan a dit : puisqu'on peut les adoucir au moyen du feu.

💡 Explication

Difficulté contre l'opinion 'pour obliger' : si les amandes grandes amères sont trop amères pour être mangées, en quoi sont-elles aptes à la consommation [donc obligées au maaser] ? Réponse de R. Yo'hanan : on peut les adoucir au feu [en les rôtissant], ce qui les rend consommables.

9
מתני׳ התמד, עד שלא החמיץ – אינו ניקח בכסף מעשר, ופוסל את המקוה. משהחמיץ – ניקח בכסף מעשר, ואינו פוסל את המקוה.

MICHNA. Le temed [boisson de marc de raisin trempé], tant qu'il n'a pas fermenté — ne s'achète pas avec l'argent du [second] maaser, et invalide le mikve.

Une fois qu'il a fermenté — s'achète avec l'argent du maaser, et n'invalide pas le mikve.

📜 Rachi (2)
מתני' התמד עד שלא החמיץ הא נמי להכי תנייה הכא משום דדמיא להנך דלעיל אלא דעד השתא איירי בתרתי מילי ודבר הנוהג בזו אינו נוהג בזו ומהשתא מיירי בחדא מילתא ויש בה חלוק פרקים ובזמן שדבר זה נוהג בה אין דבר זה נוהג בה ויש זמן שזה נוהג בה ואין זה נוהג בה: יין הוזכר לענין קיחת מעשר בירושלים ונתת הכסף בכל אשר תאוה נפשך וגו' מה הפרט מפורש פרי מפרי וגידולי קרקע בעירובין (דף כז:) ומים הוזכרו לענין לפסול את המקוה בשלשה לוגין מים שאובין אם נפלו לתוכן קודם שהומשכו בו ארבעים סאה ויין אינו פוסל את המקוה:
MICHNA. Le temed, tant qu'il n'a pas fermenté — celle-ci aussi, [si] on l'a enseignée ici, [c'est] parce qu'elle ressemble à celles d'au-dessus ; sauf que jusqu'à présent [le texte] traitait de deux choses [distinctes], une règle valant pour l'une ne valant pas pour l'autre, tandis qu'à partir d'ici il traite d'une seule et même chose [le temed] comportant une distinction de moments : au moment où telle règle vaut pour elle, telle autre ne vaut pas, et il est un moment où celle-ci vaut et celle-là non. Le vin a été mentionné pour [ce qui concerne] l'achat du maaser à Jérusalem — 'et tu donneras l'argent pour tout ce que ton âme désire...' (Deut 14) : de même que le cas explicite [est] un fruit [issu] d'un fruit et une production du sol — [comme exposé] dans Erouvin (27b) — [ainsi de même pour le reste] ; et l'eau a été mentionnée pour [ce qui concerne] l'invalidation du mikve par trois log d'eau puisée, s'ils sont tombés dedans avant que quarante seah [n'y] aient été amenées ; et le vin, lui, n'invalide pas le mikve.
תמד מים הנתנים בחרצנים ולכשהחמיץ ותוסס נעשה יין והתמד עד שלא החמיץ מים בעלמא הוא ונוהג בו תורת פסול מקוה ואינו נוהג בו תורת קיחת מעשר ולאחר שהחמיץ ינהוג בו קיחת מעשר ולא ינהוג בו פסול מקוה:
Temed — de l'eau qu'on met sur les pépins [le marc] ; et lorsqu'il a fermenté et bouillonné il devient du vin. Le temed, tant qu'il n'a pas fermenté, n'est que de l'eau, et lui [sont] applicables les règles de l'invalidation du mikve, et ne lui [sont] pas applicables les règles de l'achat du maaser ; et après qu'il a fermenté, lui [seront] applicables les règles de l'achat du maaser et ne lui [seront] pas applicables les règles de l'invalidation du mikve.
🗂️ Tossefot (2)
התמד כו' פירש בקונטרס מים הנתנים בחרצנים ונראה דמיירי במים הנתנים בשמרים דומיא דהמתמד ונתן מים במדה דמייתי עלה בגמרא דמיירי דנתנים בשמרים כדמשמע בפרק המוכר פירות (ב"ב צז.) ואינם שוים לגמרי כדמשמע בפ' אלו עוברין (פסחים מב):
Le temed etc. — le commentateur [Rachi] a expliqué [que c'est] de l'eau qu'on met sur les pépins [le marc] ; et il paraît [plutôt] qu'il s'agit d'eau qu'on met sur la lie (chemarim), à l'instar de 'celui qui prépare du temed et a versé de l'eau à la mesure', que [la guemara] rapporte à son sujet et qui traite [d'eau] versée sur la lie, comme [cela] ressort au chapitre Ha-Mokher Perot (Baba Batra 97a) ; et [les deux cas] ne sont pas tout à fait identiques, comme [cela] ressort au chapitre Elou Overin (Pessahim 42).
ופוסל את המקוה היינו מקוה חסר אבל שלם אינו נפסל בשום ענין כדפירשנו בפרק המוכר את הבית (ב"ב דף סו: ד"ה מכלל):
Et invalide le mikve — c'est-à-dire un mikve incomplet ; mais un [mikve] complet n'est invalide en aucune manière, comme nous l'avons expliqué au chapitre Ha-Mokher et ha-Bayit (Baba Batra 66b, début de glose 'Miklal').
💡 Explication

Michna du temed (eau versée sur le marc/la lie de raisin). Avant fermentation, ce n'est que de l'eau : il ne s'achète pas avec l'argent du second maaser (réservé au vin et fruits) et, comme eau puisée, il invalide le mikve [s'il en tombe trois log]. Après fermentation, c'est devenu du vin : il s'achète avec l'argent du maaser et n'invalide pas le mikve.

🖼️ Schéma
Le temed (marc de raisin trempé) avant et après fermentation Avant fermentation (ce n'est que de l'eau) - ne s'achète pas en argent du maaser - invalide le mikve (eau puisée) il fermente Après fermentation (c'est devenu du vin) - s'achète en argent du maaser - n'invalide pas le mikve
Le temed : statut inverse pour l'argent du maaser et pour le mikve, selon qu'il a fermenté ou non.
10
האחין השותפין, כשחייבין בקלבון – פטורין ממעשר בהמה; כשחייבין במעשר בהמה – פטורין מן הקלבון.

Les frères associés [dans l'héritage] : lorsqu'ils sont obligés au kalbon [supplément], [ils sont] exempts du maaser du bétail ; lorsqu'ils sont obligés au maaser du bétail, [ils sont] exempts du kalbon.

📜 Rachi (4)
וכן האחין השותפין כשחייבים כו' האחין שהן שותפין בירושתן:
Et de même les frères associés lorsqu'ils sont obligés etc. — les frères qui sont associés dans leur héritage.
כשחייבין בקלבון פטורים ממעשר בהמה חלקו ולבסוף נשתתפו חייבין בקלבון כשמביאין שקליהן מביאין שני חצאי שקלים ונותנין שתי קלבונות והקלבון הוא לשון הכרע שחייבין להכריע שקליהן ואם נתנו בין שניהם שקל שלם נותנין שתי קלבונות שהיה להן לשקול לחצאין:
Lorsqu'ils sont obligés au kalbon, [ils sont] exempts du maaser du bétail — [s']ils ont partagé puis se sont [ré]associés, ils sont obligés au kalbon : lorsqu'ils apportent leurs sicles, ils apportent deux demi-sicles et donnent deux kalbonot ; le kalbon est un terme d'appoint, car ils doivent équilibrer leurs sicles ; et s'ils ont donné entre eux deux un sicle entier, ils donnent deux kalbonot, car ils auraient dû peser [chacun] par moitiés.
ופטורין ממעשר בהמה כל הנולדים להם כל ימי שותפותם שהשותפות פוטר ממעשר בהמה בבכורות בפרק בתרא (דף נו:) יהיה לך ולא של שותפות והתם מוקי ליה להאי קרא במעשר ואע"ג דבבכורות כתיב:
Et [ils sont] exempts du maaser du bétail — pour tous [les animaux] qui leur naissent durant tous les jours de leur association, car l'association exempte du maaser du bétail, [comme exposé] dans Bekhorot, au dernier chapitre (56b) : 'il sera à toi' (Ex 13) — et non [le bétail] d'une association ; et là-bas [le texte] établit ce verset au sujet du maaser du bétail, bien qu'il soit écrit à propos du premier-né (bekhor).
וכשחייבין במעשר בהמה כגון אם לא חלקו מעולם חייבין במעשר בהמה לעשר כל הנולדים להם כל ימי שותפותם דאמר התם יכול אפילו קנו בתפוסת הבית תלמוד לומר יהיה ופטורין מן הקלבון לגמרי ששוקלין בין שניהם שקל שלם שממון אביהם בחזקתו עומד ואביהם השוקל על בניו או על אחד מבני עירו ופוטרו בשלו פטור מן הקלבון דתנן בשקלים (פרק א משנה ז) השוקל על יד עני או על יד שכנו או על יד בן עירו פטור ובניו נמי אין מצות שקליהם עליו והוו ליה כשכנו ובן עירו:
Et lorsqu'ils sont obligés au maaser du bétail — par exemple s'ils n'ont jamais partagé, ils sont obligés au maaser du bétail [et doivent] dîmer tous [les animaux] qui leur naissent durant tous les jours de leur association, car [le texte] dit là-bas : on aurait pu [penser] même [s']ils ont acquis [du bétail] avec [l'argent de] la masse du foyer [paternel] ; [le verset] enseigne 'il sera' [pour limiter] ; et [ils sont] entièrement exempts du kalbon, car ils pèsent entre eux deux un sicle entier, le bien de leur père demeurant en son état [originel] ; et leur père, qui pèse pour ses fils ou pour l'un des habitants de sa ville et les exonère par son [argent], est exempt du kalbon, comme nous l'avons appris dans [le traité] Chekalim (chap. 1, michna 7) : celui qui pèse pour un indigent, ou pour son voisin, ou pour un habitant de sa ville, [en] est exempt ; et ses fils non plus, l'obligation de leurs sicles n'incombe pas à [leur père], et ils sont [donc] comme son voisin et l'habitant de sa ville.
💡 Explication

Cas des frères associés dans l'héritage de leur père. S'ils ont partagé puis se sont ré-associés, ils paient le demi-sicle comme deux particuliers et doivent ajouter le kalbon (supplément de change) — mais l'association les exempte du maaser behema (dîme du bétail). Si au contraire ils n'ont jamais partagé (le bien reste celui du père), ils sont obligés au maaser behema et exempts du kalbon (ils ne versent ensemble qu'un sicle entier).

11
גמ׳ מני מתניתין? לא רבי יהודה ולא רבנן, דתניא: המתמד ונתן מים במדה ומצא כדי מדתו – פטור, ורבי יהודה מחייב.

GUEMARA. De qui [relève] notre michna [du temed] ?

Ni Rabbi Yehouda ni les Sages, car il est enseigné : celui qui prépare du temed et a versé de l'eau à la mesure, et a trouvé [un volume] équivalent à sa mesure — [il en est] exempt [du maaser] ; et Rabbi Yehouda oblige.

📜 Rachi (2)
גמ' כדי מדתו ולא יותר שאם מצא יותר הכל מודים שחייב לעשר שהרי יש כאן יין:
GUEMARA. Équivalent à sa mesure — et pas davantage, car s'il a trouvé davantage, tous reconnaissent qu'il est obligé de dîmer, puisqu'il y a là du vin.
ר' יהודה מחייב במעשר דכוליה פירא הוא וחכמים פוטרים הואיל ולא נוסף בו כלום אף על פי שיש בו טעם יין אינו כלום:
Rabbi Yehouda oblige — au maaser, car [il considère que] le tout est un [vrai] fruit ; et les Sages exemptent, puisque rien n'y a été ajouté : bien qu'il y ait en lui un goût de vin, [ce goût] n'est rien.
🗂️ Tossefot (1)
המתמד ונתן מים במדה ואם תאמר ולוקמיה ברמו תלתא ואתא ארבעה ויש לומר דלכולי עלמא חייב אפילו לא החמיץ ואם תאמר ומאי טעמא דרבנן דפטרי שמרים שיש בהם טעם יין ואף על גב שלא החמיץ והלא כל איסור שבתורה שלא במינו בנותן טעם וטבל חמור לענין שלא במינו ועוד שאפילו החמיץ פוטרין חכמים למאן דאמר בהחמיץ מחלוקת ואפילו בטבל ודאי איירי כדמשמע בפ' המוכר פירות (ב"ב דף צז.) ויש לומר דיין במים אפילו בפחות מששים אפילו רמא תלתא ואתא תלתא ופלגא לא חשיב טעם גמור לרבנן כבשאר איסורין דהכא לא הוי אלא קיוהא בעלמא:
Celui qui prépare du temed et a versé de l'eau à la mesure — et si tu objectes : qu'on l'établisse [dans le cas] où il a versé trois [mesures] et il en est venu quatre ! On peut dire que de l'avis de tous il est obligé, même s'il n'a pas fermenté. Et si tu objectes : et quelle [est] la raison des Sages qui exemptent la lie, laquelle a un goût de vin, et [cela] bien même qu'il n'ait pas fermenté ? Or tout interdit de la Torah [mélangé] à une autre espèce [que la sienne] [agit] par communication de goût, et le tevel [est] sévère quant à [son mélange] à une autre espèce [que la sienne] ! Et de plus, même s'il a fermenté les Sages [l']exemptent, pour celui qui dit que la divergence porte sur le cas où il a fermenté ; et il s'agit certainement aussi de tevel véritable, comme [cela] ressort au chapitre Ha-Mokher Perot (Baba Batra 97a). On peut dire que le vin [mélangé] à l'eau, même à moins d'un soixantième, [et] même [s']il a versé trois et il en est venu trois et demi, ne constitue pas un goût véritable selon les Sages, comme pour les autres interdits, car ici ce n'est qu'une simple acidité (kiyouha).
💡 Explication

La guemara s'interroge sur la michna du temed : elle ne semble correspondre ni à R. Yehouda ni aux Sages. Dans la braita : celui qui prépare du temed en versant un certain volume d'eau et retrouve exactement le même volume (rien n'a été absorbé du marc) — les Sages l'exemptent du maaser (il n'y a là que de l'eau), mais R. Yehouda oblige (le goût de vin suffit à le rendre imposable).

12
מני? אי רבנן – אף על גב דהחמיץ, אי רבי יהודה – אף על גב דלא החמיץ! אמר רב נחמן אמר רבה בר אבוה:

De qui [relève-t-elle] ? Si [c'est] des Sages — [alors] même une fois qu'il a fermenté [il devrait être exempt] !

Si [c'est] de Rabbi Yehouda — [alors] même s'il n'a pas fermenté [il devrait être obligé] ! Rav Nahman a dit au nom de Rabba bar Avouh :

🗂️ Tossefot (1)
אי רבי יהודה אף על גב דלא החמיץ אף על גב דרבי יהודה להחמיר איירי להתחייב במעשר והכא להקל הוא דניקח בכסף מעשר ואין פוסל את המקוה קסבר הש"ס דלא שנא וקשיא לפירוש רשב"ם דבהמוכר פירות (דף צו:) גבי פלוגתא דאחרים ורבנן בבורא פרי הגפן דקאמר הש"ס דברמא תלתא ואתא תלתא לא פליגי אלא ברמא תלתא ואתא תלתא ופלגא ופריך ליה מהא דפליגי בכדי מדתו ולא יותר ומשני ביתר נמי פליגי וכדי מדתו נקט להודיעך כחו דרבי יהודה והשתא קשיא דמאי משני תקשי אמאי לא מוקי נמי פלוגתייהו דרבנן ואחרים בכדי מדתו כי היכי דפליגי ר' יהודה ורבנן ותירץ שם רשב"ם דרבי יהודה דמחייב בכדי מדתו היינו לחומרא ואי אפשר לומר כן כדמשמע הכא וצריך לפרש דגמרא ס"ל כרבנן דפטרי בכדי מדתו ומוקי אחרים ורבנן כרבנן דרבי יהודה אי נמי משמע ליה דרבי יהודה מחייב מדאורייתא ברמא תלתא ואתא תלתא ופלגא לכך מחמיר מדרבנן בכדי מדתו ומתניתין ברמא תלתא ואתא תלתא ופלגא:
Si [c'est] de Rabbi Yehouda, même s'il n'a pas fermenté — bien que Rabbi Yehouda parle pour [aller vers] la rigueur, [à savoir] être obligé au maaser, alors qu'ici [la michna va] vers l'allègement, [puisqu']il s'achète avec l'argent du maaser et n'invalide pas le mikve — la guemara tient [que] cela ne fait pas de différence. Et [c'est] difficile pour l'explication du Rachbam, qui, dans Ha-Mokher Perot (96b), à propos de la divergence entre Aherim et les Sages sur [la bénédiction] 'qui crée le fruit de la vigne', là où la guemara dit que [dans le cas] où il a versé trois et il en est venu trois ils ne divergent pas, mais [seulement dans le cas] où il a versé trois et il en est venu trois et demi, et [où] elle lui objecte de ceci, qu'ils divergent [pour un volume] équivalent à sa mesure et pas davantage, et répond : ils divergent aussi pour davantage, et [si le texte] mentionne 'équivalent à sa mesure', [c'est] pour t'enseigner la force de Rabbi Yehouda — et maintenant [cela] fait difficulté : que répond-il donc ? qu'on objecte [plutôt] : pourquoi n'établit-il pas aussi la divergence entre Aherim et les Sages [dans le cas] 'équivalent à sa mesure', de même que divergent Rabbi Yehouda et les Sages ? Et le Rachbam a répondu là que Rabbi Yehouda, qui oblige pour [un volume] équivalent à sa mesure, [c'est] vers la rigueur ; mais il n'est pas possible de dire ainsi, comme [cela] ressort ici. Et il faut expliquer que la guemara tient comme les Sages qui exemptent pour [un volume] équivalent à sa mesure, et établit [la divergence d']Aherim et des Sages comme [suivant] les Sages [opposés à] Rabbi Yehouda. Ou bien [encore] il lui paraît que Rabbi Yehouda oblige selon la Torah [dans le cas] où il a versé trois et il en est venu trois et demi, et c'est pourquoi il [est] rigoureux selon les Sages [= rabbiniquement] pour [un volume] équivalent à sa mesure ; et notre michna [traite du cas] où il a versé trois et il en est venu trois et demi.
💡 Explication

L'embarras explicite : la michna oppose 'avant' et 'après' fermentation. Si elle suit les Sages (qui n'imposent que s'il y a un surplus d'eau absorbé), elle devrait exempter même après fermentation. Si elle suit R. Yehouda (pour qui le goût suffit), elle devrait obliger même avant fermentation. La réponse, ouverte par Rav Nahman au nom de Rabba bar Avouh, se poursuit au daf suivant.

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Texte hébreu et araméen vocalisé : édition numérique William Davidson du Talmud Koren Noé, via Sefaria (licence CC BY-NC). Traduction française, notes et schémas : Chiourim BA (licence CC BY 4.0).