Chullin 33b — un sheni engendre-t-il un chelichi dans les houlin ? les mains 'premières' et les degrés d'impureté

Chullin 33b

Sougya : La sougya cherche de quel Tana relève la règle [d'une michna] selon laquelle un objet de second degré d'impureté (sheni) disqualifie la terouma mais reste sans effet sur les houlin (profanes). R.

Meir l'énonce ; les Sages interdisent [le contact] avec le maasser. Rav Chimi bar Achi conteste : peut-être les Sages ne divergent-ils que sur la consommation du maasser, non sur le simple contact.

Rav Papa relit alors la michna [de chez nous] comme parlant de mains 'premières' (yadayim tehilot, de premier degré) selon R. Chimon ben Elazar au nom de R.

Meir, pour qui de telles mains affectent même les houlin. La Guemara enracine la notion de 'mains premières' dans le cas de celui qui introduit ses mains dans une maison lépreuse : R.

Akiva les dit tehilot (premières), les Sages cheniot (secondes), tous admettant qu'une entrée partielle n'est pas une entrée [de Torah], le débat portant sur le décret rabbinique. La Guemara examine ensuite si la michna pourrait suivre R.

Akiva (qui enseigne qu'un sheni fait un chelichi dans les houlin, depuis l'exégèse de 'yitma' à Sota), puis écarte cette piste pour les impuretés rabbiniques. Enfin Rabbi Elazar au nom de Rabbi Hochaya établit la michna [comme parlant] de houlin préparés au niveau de pureté du kodech, contre R.

Yehochoua, par le biais de la mahloket R. Eliezer / R.

Yehochoua sur 'celui qui mange un aliment [de tel degré devient lui-même de ce degré]'.

Les degrés d'impureté (toum'a) et ce qu'ils transmettent chaque degré engendre le degré suivant ; au-delà d'un certain rang, le contact ne transmet plus rien av (père) source d'impureté cadavre, sherets, zav... rend rishon rishon (1er) rend impur : houlin, terouma, kodech rend sheni sheni (2e) terouma : disqualifie kodech : rend impur houlin : pas d'effet (c'est l'enjeu du daf) rend chelichi (kodech) chelichi (3e) existe dans terouma et kodech rend revii (kodech) revii (4e) seulement dans le kodech dernier rang Question centrale du daf : un sheni engendre-t-il un chelichi dans les HOULIN (profanes) ? — débat R. Meir / Sages / R. Akiva
Les degrés d'impureté (av, rishon, sheni, chelichi, revii) et la question centrale du daf : le sheni engendre-t-il un chelichi dans les houlin ?
Les mains 'premières' (yadayim tehilot) : la maison lépreuse celui qui introduit ses mains dans une maison frappée de lèpre (sans y entrer entièrement) Rabbi Akiva ses mains = comme son corps mains TEHILOT (premières) décret : les mains comme s'il était entré tout entier (rishon de Torah) selon R. Chimon b. Elazar : tehilot vaut MÊME pour les houlin les Sages ses mains = comme les mains ordinaires mains CHENIOT (secondes) décret : les mains comme toutes mains (sheni), même lavées à l'instant accord de tous : entrée partielle n'est pas une 'entrée' (de Torah)
Segments 6-9 : la maison lépreuse et le statut des mains 'premières' (R. Akiva) ou 'secondes' (les Sages).
Houlin préparés au niveau de pureté du kodech : R. Eliezer vs R. Yehochoua 'celui qui mange un aliment de tel degré devient lui-même de ce degré' (Tohorot 2:2) Rabbi Eliezer l'aliment vaut comme le mangeur mange rishon -> devient rishon mange sheni -> devient sheni mange chelichi -> devient chelichi il y a donc un chelichi même dans le houlin (au niveau du kodech) Rabbi Yehochoua on n'assimile pas mangeur à aliment mange rishon ou sheni -> sheni mange chelichi -> sheni pour le kodech et non sheni pour la terouma le chelichi-houlin se trouve seulement au niveau de la terouma, pas du kodech
Segments 13-16 : la mahloket R. Eliezer / R. Yehochoua sur 'celui qui mange un aliment', et où se trouve le chelichi dans les houlin.
1
כל הטעון ביאת מים מדברי סופרים מטמא את הקדש, ופוסל את התרומה, ומותר בחולין ובמעשר, דברי רבי מאיר.

Tout ce qui requiert une entrée dans l'eau d'après les paroles des scribes (mi-divre soferim) [c'est-à-dire d'ordre rabbinique] rend impur le [aliment] consacré (kodech), disqualifie la terouma, et [demeure] permis avec les houlin (profanes) et avec le maasser (la seconde dîme). Telles sont les paroles de Rabbi Meir.

📜 Rachi (2)
כל הטעון ביאת מים מדברי סופרים כל שהוא מן התורה טהור וסופרים גזרו עליו טומאה כגון הידים והכלים שנטמאו במשקין והבא ראשו ורובו במים שאובין וכל האמורים ביציאות השבת אצל שמונה עשר דבר כולם טומאת שני לטומאה גזרו עליהם ומטמא את הקדש עד שעושהו שלישי וטמא הוא שעושה רביעי:
Tout ce qui requiert une entrée dans l'eau d'après les paroles des scribes — tout ce qui, d'après la Torah, [est] pur, et [au sujet de quoi] les scribes ont décrété une impureté : par exemple les mains, et les ustensiles qui ont été rendus impurs par des liquides, et celui qui entre la tête et la plus grande partie [du corps] dans des eaux puisées (mayim cheouvin), et tous ceux qui sont énoncés dans [le chapitre] Yetsiot ha-Chabbat à propos des dix-huit choses — pour tous ceux-là ils ont décrété une impureté de second [degré] (sheni) ; et il rend impur le kodech jusqu'à en faire un troisième (chelichi), [le kodech ainsi rendu] impur étant celui qui fait un quatrième (revii).
ופוסל את התרומה דשלישי בתרומה פסול ולא עביד רביעי. במסכת סוטה נפקא לן מטבול יום בקל וחומר:
Et disqualifie la terouma — car un troisième [degré] (chelichi) dans la terouma [est] disqualifié, et ne fait pas de quatrième. Dans le traité Sota nous le dérivons du teboul yom (celui qui s'est immergé le jour [même]) par un raisonnement à fortiori (kal va-homer).
💡 Explication

Début d'une braita citée pour éclairer une michna. Tout ce qui, par décret rabbinique, requiert une 'entrée dans l'eau' (immersion ou ablution des mains) reçoit le statut de sheni (second degré). Un tel objet : rend impur le kodech (il en fait un chelichi, et le kodech ainsi atteint fait un revii), disqualifie la terouma (il en fait un chelichi, lequel ne fait pas de revii), mais reste sans effet sur les houlin et le maasser. C'est la position de R. Meir.

🖼️ Schéma
Les degrés d'impureté (toum'a) et ce qu'ils transmettent chaque degré engendre le degré suivant ; au-delà d'un certain rang, le contact ne transmet plus rien av (père) source d'impureté cadavre, sherets, zav... rend rishon rishon (1er) rend impur : houlin, terouma, kodech rend sheni sheni (2e) terouma : disqualifie kodech : rend impur houlin : pas d'effet (c'est l'enjeu du daf) rend chelichi (kodech) chelichi (3e) existe dans terouma et kodech rend revii (kodech) revii (4e) seulement dans le kodech dernier rang Question centrale du daf : un sheni engendre-t-il un chelichi dans les HOULIN (profanes) ? — débat R. Meir / Sages / R. Akiva
La portée d'un sheni selon R. Meir : il atteint le kodech et la terouma, mais pas les houlin ni le maasser.
2
וחכמים אוסרים במעשר.

Et les Sages interdisent [le contact] avec le maasser.

📜 Rachi (1)
וחכמים אוסרים במעשר אלמא שאני מעשר מחולין:
Et les Sages interdisent [le contact] avec le maasser — il en ressort donc que le maasser diffère des houlin.
💡 Explication

Les Sages divergent de R. Meir sur un point : un tel objet de second degré est interdit avec le maasser (il le rend impur, en faisant un chelichi). Pour eux, le statut du maasser (seconde dîme) est plus rigoureux que celui des houlin.

3
מתקיף לה רב שימי בר אשי: ממאי? דלמא עד כאן לא פליגי רבנן עליה דרבי מאיר, אלא באכילת מעשר, אבל בנגיעה דמעשר ואכילה דחולין – לא פליגי.

Rav Chimi bar Achi conteste cela : d'où [le sait-on] ? Peut-être les Sages ne divergent-ils de Rabbi Meir que quant à la consommation du maasser (akhilat maasser), mais quant au contact (negia) avec le maasser et à la consommation des houlin — ils ne divergent pas.

📜 Rachi (2)
ממאי ילפת מדרבנן דשני עושה שלישי במעשר:
D'où [le sait-on] — [comment] dérives-tu, des Sages, qu'un second (sheni) fait un troisième (chelichi) dans le maasser ?
דלמא עד כאן לא קאסרי רבנן אלא דאסור לאכול מי שידיו מסואבות או הבא במים שאובים לא יאכל במעשר דאסורין במעשר אכילה משמע אבל באכילה דחולין מודו ובנגיעה דמעשר נמי לא אסרי ומתניתין אסר להו אפילו בנגיעה:
Peut-être [seulement] jusque-là — les Sages n'interdisent que [ceci] : qu'il est interdit de manger [du maasser] à celui dont les mains sont souillées, ou que celui qui est venu [au contact] d'eaux puisées ne mangera pas de maasser ; car '[ils sont] interdits avec le maasser' implique [la] consommation. Mais pour la consommation des houlin ils [le] concèdent, et pour le contact avec le maasser non plus ils n'interdisent pas ; tandis que notre michna le leur interdit même par contact.
🗂️ Tossefot (2)
ודלמא עד כאן לא פליגי אלא באכילה אע"ג דנקט לשון דלמא נראה שכן הוא האמת וברייתא מוכחת כן דאסורין במעשר משמע באכילה ובפרק חומר בקדש (חגיגה דף יח:) לא גריס ודלמא בשום ספר:
Et peut-être ne divergent-ils que sur la consommation — bien qu'il emploie le terme 'peut-être' (dilma), il semble que telle soit la vérité ; et la braita le prouve, car '[ils sont] interdits avec le maasser' s'entend de la consommation. Et dans le chapitre Homer ba-Kodech (Haguiga 18b) on ne lit pas 'et peut-être' dans aucun livre.
ובאכילה דחולין לא פליגי לא היה צריך כאן לאכילה דחולין אלא אגב דנקטיה במס' חגיגה (ג"ז שם) נקטיה הכא:
Et pour la consommation des houlin ils ne divergent pas — il n'était pas nécessaire ici de [mentionner] la consommation des houlin ; mais puisqu'on l'a mentionnée dans le traité Haguiga (là-même), on l'a mentionnée ici [aussi].
💡 Explication

Rav Chimi bar Achi conteste l'inférence [tirée des Sages, selon laquelle un sheni ferait un chelichi dans le maasser par simple contact]. Peut-être les Sages ne s'opposent à R. Meir que sur la consommation du maasser (celui dont les mains sont souillées ne mangera pas de maasser), mais pour le simple contact avec le maasser, comme pour la consommation des houlin, ils s'accordent [avec R. Meir, que cela est permis]. Or notre michna interdit même le contact.

4
והא נגיעה היא, מדקתני נאכלין בידים מסואבות, מי לא עסקינן דקא ספי ליה חבריה?

Or n'est-ce pas un contact (negia) ? Du fait qu'il enseigne [à la forme passive] 'ils sont mangés avec des mains souillées (yadayim mesoavot)' — ne traitons-nous pas [aussi] du cas où son compagnon le lui donne à manger [si bien que le mangeur lui-même est pur et n'a fait que toucher par autrui] ?

📜 Rachi (3)
מדקתני נאכלין ולא קתני אוכלין מי שידיו מסואבות דנידוק מינה הא יצא דם לא יאכלם אלא נאכלין לאחרים על ידי מי שידיו מסואבות:
Du fait qu'il enseigne 'ils sont mangés' — et qu'il n'enseigne pas 'ils mangent, celui dont les mains sont souillées', dont nous déduirions : mais si du sang [en] est sorti, il ne les mangera pas — [non,] plutôt 'ils sont mangés' par d'autres, par l'intermédiaire de celui dont les mains sont souillées.
דקספי ליה חבריה ובהא דייקינן הא הוכשרו אין נאכלין לאחרים אלמא פסלא בהו נגיעת שני והא ליכא למאן דאמר:
[Le cas] où son compagnon le lui donne à manger — et c'est sur cela que nous raisonnons [par déduction] : [mais] s'ils ont été rendus aptes [à l'impureté], ils ne sont pas mangés par d'autres — il en ressort donc que le contact d'un second (sheni) les disqualifie ; or cela, il n'est personne qui le dise [pour le maasser].
מי לא עסקינן כו' כלומר מי לא משמע נמי נאכלין לאחרים ואפילו הכי דייק מתניתין הא יצא מהן דם אין נאכלין:
Ne traitons-nous pas etc. — c'est-à-dire : 'ils sont mangés' n'implique-t-il pas aussi [qu']ils sont mangés par d'autres ? Et même ainsi la michna déduit [par précision] : mais si du sang en est sorti, ils ne sont pas mangés.
🗂️ Tossefot (1)
והא נגיעה היא מדקתני ונאכלין וא"ת ואפילו אם היה תנן אוכלין יכול לדקדק דבנגיעה איירי דאי בנגיעה שרי אמאי לא יאכל כשיצא מהן דם כיון דאין גופו טמא ומותר ליגע ויש לומר דהחמירו חכמים שלא לאכול כשיש לו ידים מסואבות אף על גב דמותר ליגע:
Or n'est-ce pas un contact, du fait qu'il enseigne 'ils sont mangés' — et si tu objectes : même s'il avait enseigné 'ils mangent', on pourrait déduire qu'il s'agit de contact, car si le contact était permis, pourquoi ne mangerait-il pas lorsque du sang en est sorti, puisque son corps n'est pas impur et qu'il est permis de toucher ? On peut répondre que les Sages ont [néanmoins] imposé une rigueur : ne pas manger lorsqu'on a les mains souillées, bien qu'il soit permis de toucher.
💡 Explication

La Guemara montre que notre michna porte bien sur le contact. Elle enseigne '[ils] sont mangés' (forme passive), et non 'on les mange' : signe qu'il s'agit d'autrui qui donne à manger à un homme [pur] avec des mains souillées. La précision implicite — 'mais si du sang en est sorti [rendant l'aliment apte à l'impureté], ils ne sont plus mangés [par autrui]' — prouve que le simple contact d'un sheni les disqualifie. Cela ne peut donc viser le maasser, où les Sages concèdent que le contact est permis.

5
אלא אמר רב פפא: הכא בידים תחלות עסקינן, ורבי שמעון בן אלעזר היא, דתניא: אין ידים תחלות לחולין, רבי שמעון בן אלעזר אומר משום רבי מאיר: ידים תחלות לחולין, ושניות לתרומה.

Plutôt, Rav Papa a dit : ici (dans notre michna) nous traitons de mains 'premières' (yadayim tehilot, de premier degré), et c'est [l'opinion de] Rabbi Chimon ben Elazar, comme il est enseigné : 'il n'y a pas de mains premières pour les houlin' ; Rabbi Chimon ben Elazar dit au nom de Rabbi Meir : [il y a] des mains premières pour les houlin, et secondes pour la terouma.

📜 Rachi (3)
הכא מתניתין דדייק הא הוכשרו פסלא בהו נגיעת ידים מסואבות לאו בידים שניות קאמר אלא בידים תחלות ולקמיה מפרש הי נינהו ידים תחלות ומתניתין דקאמר דידים תחלות הוזכרו אף להיות ראשונות לחולין רבי שמעון בן אלעזר היא:
Ici — notre michna, qui déduit que, [même] s'ils ont été rendus aptes [à l'impureté], le contact de mains souillées les disqualifie, ne parle pas de mains secondes (cheniot), mais de mains 'premières' (tehilot) ; et plus loin elle explique quelles sont ces 'mains premières' ; et la michna, qui dit que des mains premières ont été mentionnées aussi comme [pouvant] être premières (richonot) pour les houlin, [c'est l'opinion de] Rabbi Chimon ben Elazar.
דתניא אין ידים תחלות לחולין במקום שהוזכר ידים תחלות כגון ידים שהוכנסו לבית המנוגע דמיקרו תחלות לא הוזכרו אצל חולין דבחולין לא הוו אלא שניות אלא לענין תרומה וקדשים שווינהו תחלות משא"כ בשאר ידים דאפילו לתרומה שניות הויין:
Comme il est enseigné : 'il n'y a pas de mains premières pour les houlin' — là où ont été mentionnées des 'mains premières' — par exemple des mains qui ont été introduites dans une maison lépreuse, lesquelles sont appelées 'premières' — elles n'ont pas été mentionnées à l'égard des houlin, car pour les houlin elles ne sont que secondes (cheniot), mais [seulement] à propos de la terouma et du kodech on les a rendues 'premières' ; à la différence des autres mains, qui sont secondes même pour la terouma.
רבי שמעון בן אלעזר אומר ידים תחלות הוזכרו אצל חולין וידים שניות כגון סתם ידים הוזכרו אצל תרומה לעשותה שלישי ולפוסלה:
Rabbi Chimon ben Elazar dit : [il y a] des mains premières — elles ont été mentionnées à l'égard des houlin ; et des mains secondes — par exemple des mains ordinaires (setam yadayim) — ont été mentionnées à l'égard de la terouma, pour en faire un troisième (chelichi) et la disqualifier.
💡 Explication

Rav Papa apporte une nouvelle lecture : la michna [de chez nous] parle de mains tehilot (de premier degré, rishon), qui sont assez fortes pour affecter même les houlin. C'est l'opinion de R. Chimon ben Elazar au nom de R. Meir. Une braita oppose : pour la première position, 'il n'y a pas de mains premières pour les houlin' (les mains, même dites 'premières', ne restent que secondes à l'égard des houlin) ; R. Chimon ben Elazar, lui, affirme qu'il y a des mains premières pour les houlin.

6
תחלות לחולין – אין, לתרומה – לא? הכי קאמר: תחלות – אף לחולין, שניות – לתרומה אין, לחולין – לא.

[Mais à dire] 'premières pour les houlin — oui, pour la terouma — non' ? Voici ce qu'il dit : 'premières' — même pour les houlin ; 'secondes' — pour la terouma oui, pour les houlin non.

💡 Explication

Objection sur la formulation : dire 'premières pour les houlin' laisserait entendre 'pour les houlin oui, mais pas pour la terouma' — ce qui serait absurde [car à fortiori elles affectent la terouma]. Réponse : R. Chimon ben Elazar veut dire que des mains 'premières' affectent même les houlin (donc, à plus forte raison, la terouma), tandis que des mains 'secondes' affectent la terouma mais non les houlin.

7
ומי איכא ידים תחלות? אין, דתניא: הכניס ידיו לבית המנוגע – ידיו תחלות, דברי רבי עקיבא, וחכמים אומרים: ידיו שניות.

Et y a-t-il [seulement] des mains 'premières' ? Oui, comme il est enseigné : [si] l'on a introduit ses mains dans une maison lépreuse (bayit ha-menougga) — ses mains [sont] premières (tehilot), telles sont les paroles de Rabbi Akiva ; et les Sages disent : ses mains [sont] secondes (cheniot).

📜 Rachi (1)
הכניס ידיו כשנטלן וטיהרן מטומאת סתם ידים:
[Si] l'on a introduit ses mains — après les avoir lavées et purifiées de l'impureté des mains ordinaires (setam yadayim).
💡 Explication

La Guemara demande : existe-t-il vraiment des mains de premier degré ? Oui — d'après une michna (Yadayim 3:1) : celui qui introduit ses mains dans une maison frappée de lèpre (sans y entrer entièrement). Selon R. Akiva, ses mains deviennent tehilot (premières), comme si son corps entier était entré ; selon les Sages, elles ne sont que cheniot (secondes).

🖼️ Schéma
Les mains 'premières' (yadayim tehilot) : la maison lépreuse celui qui introduit ses mains dans une maison frappée de lèpre (sans y entrer entièrement) Rabbi Akiva ses mains = comme son corps mains TEHILOT (premières) décret : les mains comme s'il était entré tout entier (rishon de Torah) selon R. Chimon b. Elazar : tehilot vaut MÊME pour les houlin les Sages ses mains = comme les mains ordinaires mains CHENIOT (secondes) décret : les mains comme toutes mains (sheni), même lavées à l'instant accord de tous : entrée partielle n'est pas une 'entrée' (de Torah)
La maison lépreuse : R. Akiva rend les mains 'premières', les Sages 'secondes' ; tous admettent que l'entrée partielle n'est pas une entrée de Torah.
8
דכולי עלמא ביאה במקצת לא שמה ביאה, והכא בגזירה ידיו אטו גופו קא מיפלגי.

De l'avis de tous, une entrée partielle (bia be-miktsat) n'est pas [dénommée] une entrée (bia) ; et ici, c'est au sujet d'un décret [rendant] ses mains [impures] à cause de [tout] son corps (gezera yadav atou goufo) qu'ils divergent.

📜 Rachi (1)
ביאה במקצת לא שמה ביאה דאי שמה ביאה הוי כל גופו טמא ובעי טבילה משום והבא אל הבית (ויקרא יד) ואנן ידים הוא דמטמינן. וטעמא דתרוייהו משום דגזרו ידיו אטו ביאת כל גופו ובההיא גזרה פליגי איזו טומאה גזרו על ידיו ר"ע סבר ידיו גזרו רבנן שיהו תחלות כגופו אם נכנס שם דהוי ראשון מדאורייתא:
Une entrée partielle n'est pas une entrée — car si c'était une entrée, tout son corps serait impur et requerrait l'immersion, à cause de 'celui qui vient à la maison' (Lev 14) ; or nous, ce sont [seulement] les mains que nous rendons impures. Et le motif des deux [opinions] est qu'ils ont décrété [l'impureté de] ses mains à cause de l'entrée de tout son corps ; et c'est sur ce décret qu'ils divergent : quelle impureté ont-ils décrétée sur ses mains. R. Akiva tient : les Sages ont décrété que ses mains seraient premières (tehilot) comme son corps, s'il était entré la-bas, lequel serait un premier (richon) d'après la Torah.
🗂️ Tossefot (1)
דכולי עלמא ביאה במקצת לא שמה ביאה ואפילו לריש לקיש דאמר (זבחים דף לב:) טמא שהכניס ידו לפנים לוקה היינו דוקא במקדש דדרשינן מדכתיב בכל קדש לא תגע ואל המקדש לא תבא עד מלאת ימי טהרה מה נגיעה במקצת שמה נגיעה אף ביאה במקצת במקדש שמה ביאה:
De l'avis de tous, une entrée partielle n'est pas une entrée — et même pour Resh Lakich, qui dit (Zevahim 32b) [qu']un [homme] impur ayant introduit sa main à l'intérieur [du Temple] est passible de flagellation — c'est uniquement au Temple (mikdach), car nous l'exposons de ce qui est écrit (Nb 19) 'à aucune chose sacrée elle ne touchera, et au sanctuaire elle ne viendra pas, jusqu'à ce que soient accomplis [ses jours de purification]' : de même qu'un contact partiel est [dénommé] un contact, de même une entrée partielle au Temple est [dénommée] une entrée.
💡 Explication

Tous s'accordent : une entrée partielle (les seules mains) n'est pas une 'entrée' au sens de la Torah — sinon le corps entier serait impur et requerrait l'immersion (selon 'celui qui vient à la maison', Lev 14). Le débat ne porte donc que sur le décret rabbinique qui rend les mains impures par crainte qu'on n'entre tout entier : quel degré d'impureté les Sages ont-ils décrété pour ces mains ?

9
מר סבר: ידיו – כגופו שוינהו רבנן, ומר סבר: ידים – כידים דעלמא שוינהו רבנן.

Un Maître tient : les Sages ont rendu ses mains comme son corps ; et un [autre] Maître tient : les Sages ont rendu [ces] mains comme les mains ordinaires (yadayim de-alma).

📜 Rachi (1)
כידים דעלמא ונ"מ דאפילו נטלן ומיד הכניסן ולא נגעו בשום דבר הוו שניות מחמת ביאה:
Comme les mains ordinaires — et la nafka mina [conséquence] : même si on les a lavées puis aussitôt introduites sans rien toucher, elles sont secondes (cheniot) du fait de l'entrée.
💡 Explication

Le ressort des deux opinions. Pour l'un (R. Akiva), les Sages ont assimilé les mains [introduites] au corps [qui serait entré] — donc rishon (premières). Pour l'autre (les Sages), ils les ont assimilées aux mains ordinaires — donc sheni (secondes).

10
ולוקמה כרבי עקיבא, דאמר: ידיו תחלות הויין? דלמא כי קאמר רבי עקיבא הני מילי בתרומה וקדשים, דחמירי, אבל לחולין – שניות הויין.

Et qu'on l'établisse [la michna] selon Rabbi Akiva, qui dit : ses mains deviennent premières (tehilot) ! [Réponse :] peut-être, lorsque Rabbi Akiva dit cela, ce n'est [vrai] que pour la terouma et le kodech, qui sont rigoureux, mais pour les houlin elles deviennent secondes (cheniot).

📜 Rachi (2)
ונוקמה למתניתין כר"ע דהא סתימתאה הוא ורובא דסתמי אליבא דר"ע דסתם משנה רבי מאיר וסתם ספרא רבי יהודה וכולהו אליבא דרבי עקיבא וכיון דשמעת לרבי עקיבא דאמר ידיו תחלות אוקי למתניתין בדידיה:
Et qu'on l'établisse — la michna selon R. Akiva, car c'[en] est un [enseignement] anonyme (setima'a), et la majorité des [enseignements] anonymes suivent R. Akiva ; car un [enseignement] anonyme de la Michna [est de] Rabbi Meir, un [enseignement] anonyme du Sifra [de] Rabbi Yehouda, et tous suivent Rabbi Akiva ; et puisque tu as entendu R. Akiva dire 'ses mains [sont] premières', établis la michna selon lui.
אבל לחולין שניות הויין הלכך מוקי לה כרבי שמעון בן אלעזר דאמר בהדיא אף לחולין הן תחלות:
Mais pour les houlin elles deviennent secondes — c'est pourquoi il l'établit selon Rabbi Chimon ben Elazar, qui dit expressément [qu']elles sont premières même pour les houlin.
💡 Explication

Objection : pourquoi Rav Papa a-t-il rattaché la michna à R. Chimon ben Elazar ? Qu'on l'attribue plutôt à R. Akiva, qui dit déjà [pour la maison lépreuse] que les mains sont tehilot ! Réponse : peut-être R. Akiva ne dit-il 'premières' que pour la terouma et le kodech (domaines rigoureux), mais pour les houlin elles ne sont que secondes — donc cette piste ne suffit pas à expliquer la michna [qui suppose un effet sur les houlin].

11
וליהויין נמי שניות, דהא שמעינן ליה לרבי עקיבא דאמר: שני עושה שלישי בחולין.

Et qu'elles soient [même] secondes [seulement] — car n'avons-nous pas entendu Rabbi Akiva dire : un second (sheni) fait un troisième (chelichi) dans les houlin ?

📜 Rachi (2)
וליהויין נמי שניות וכרבי עקיבא מתוקמא שפיר:
Et qu'elles soient [même] secondes — et [la michna] s'établit fort bien selon R. Akiva.
דהא שמעינן ליה דאמר שני עושה שלישי בחולין הלכך יצא מהם דם פסלו בהו ידים:
Car nous avons entendu [R. Akiva] dire : un second fait un troisième dans les houlin — c'est pourquoi, si du sang en est sorti, les mains les ont disqualifiés.
💡 Explication

Nouvelle objection : même si, pour les houlin, les mains [de la maison lépreuse] ne sont que secondes, on pourrait encore attribuer la michna à R. Akiva ! Car R. Akiva tient qu'un sheni fait un chelichi dans les houlin ; le contact de ces mains [secondes] disqualifierait donc bien les houlin rendus aptes.

12
דתנן, בו ביום דרש רבי עקיבא: ״וכל כלי חרש וגו׳ יטמא״, ״טמא״ לא נאמר, אלא ״יטמא״ – לטמא אחרים, לימד על ככר שני שהוא עושה שלישי בחולין.

Comme nous avons appris : ce jour-là (bo ba-yom), Rabbi Akiva exposa : '[et] tout ustensile de terre [dans le creux duquel tombe quelque chose d'eux] — il sera impur (yitma)' (Lev 11:33) ; il n'est pas dit 'impur' (tame), mais 'il rendra impur' (yitma) — [c'est-à-dire] pour rendre impurs les autres : [le verset] a enseigné, au sujet d'une miche [devenue] seconde (kikar cheni), qu'elle fait un troisième (chelichi) dans les houlin.

📜 Rachi (4)
דתנן בפרק כשם שהמים (סוטה דף כז:):
Comme nous avons appris — dans le chapitre Ke-Chem che-ha-mayim (Sota 27b).
בו ביום יום שמינו את רבי אלעזר בן עזריה נשיא וכל היכא דתני בו ביום סתמא ההוא יומא הוה והכי אמרינן בברכות (דף כח.): שרץ שנפל לאויר תנור והרי הוא ראשון והתנור מטמא מה שבתוכו והוי שני וכתיב יטמא ומשמע יטמא אלמא עביד שלישי:
Ce jour-là — le jour où l'on institua Rabbi Elazar ben Azaria Nassi ; et partout où l'on enseigne 'ce jour-là' sans précision, c'est ce jour-là [même]. Et ainsi disons-nous dans Berakhot (28a) : un sherets qui est tombé dans l'air d'un four — le voici un premier (richon), et le four rend impur ce qui se trouve à l'intérieur, qui devient un second (cheni) ; et il est écrit 'yitma', ce qui implique 'il rendra impur' (yetammé) — il en ressort donc qu'il fait un troisième (chelichi).
על ככר דסתם תנור ככרות בתוכו:
Sur une miche — car un four ordinaire a des miches à l'intérieur.
שמטמא את השלישי וקרא משמע בין חולין ובין תרומה:
Qu'il rend impur le troisième (chelichi) — et le verset s'entend aussi bien des houlin que de la terouma.
💡 Explication

Source de la position de R. Akiva. Le jour où R. Elazar ben Azaria fut institué Nassi, R. Akiva exposa le verset de l'ustensile de terre (Lev 11:33) : la forme 'yitma' (il rendra impur, actif) au lieu de 'tame' (impur) enseigne que l'aliment ainsi rendu impur transmet l'impureté plus loin. Donc une miche devenue seconde [dans l'air d'un four où est tombé un sherets] fait un troisième (chelichi) dans les houlin.

13
דלמא הני מילי בטומאה דאורייתא, אבל בדרבנן לא.

[Réponse :] peut-être cela ne [vaut-il] que pour une impureté d'ordre toranique (toum'a de-oraita), mais pour une [impureté] d'ordre rabbinique (de-rabbanan) — non.

📜 Rachi (2)
בטומאה דאורייתא כגון שרץ:
Pour une impureté d'ordre toranique — par exemple un sherets.
אבל בטומאה דרבנן כגון ידים דמדרבנן הוא דהויין שניות:
Mais pour une impureté d'ordre rabbinique — par exemple les mains, qui ne sont que secondes (cheniot) d'ordre rabbinique.
🗂️ Tossefot (1)
הני מילי בטומאה דאורייתא אבל בטומאה דרבנן לא תימה דבפרק ה' דסוטה (דף ל.) א"ר אסי רבי מאיר ורבי יהושע סברי אין שני עושה שלישי בחולין רבי מאיר דתנן כל הטעון ביאת מים מדברי סופרים כו' ומותר בחולין ומאי ראיה מייתי מיניה הא רבי עקיבא מודה בטומאה דרבנן כדאמר הכא דמשמע דאתא לאפוקי מדר' עקיבא דאמר התם לעיל שני עושה שלישי בחולין וי"ל דרבי אסי לית ליה דיחוי דהכא והשתא לרבי אסי ההיא דפרק קמא דשבת (דף יג:) דאלו פוסלין את התרומה דמשמע תרומה ולא חולין אתא דלא כר"ע דאפילו בטומאה דרבנן סבר דשני עושה שלישי בחולין:
Cela ne [vaut] que pour une impureté d'ordre toranique, mais pour une impureté d'ordre rabbinique non — c'est étonnant : car dans le 5e chapitre de Sota (30a) Rabbi Assi dit [que] Rabbi Meir et Rabbi Yehochoua tiennent qu'un second ne fait pas de troisième dans les houlin — Rabbi Meir [le tient] de ce que nous avons appris 'tout ce qui requiert une entrée dans l'eau d'après les paroles des scribes... et [demeure] permis avec les houlin' ; or quelle preuve en tire-t-il, puisque Rabbi Akiva lui-même concède [que], pour une impureté rabbinique, [il n'en va pas ainsi], comme [on le] dit ici, ce qui implique [que ce passage] vient écarter [l'opinion] de R. Akiva qui dit là-bas, plus haut, [qu']un second fait un troisième dans les houlin ? Et l'on peut dire que Rabbi Assi ne retient pas la réfutation [proposée] ici ; et dès lors, pour Rabbi Assi, ce [passage] du premier chapitre de Chabbat (14b) 'celles-ci disqualifient la terouma', qui implique [la] terouma et non les houlin, [vient] non pas selon R. Akiva, qui tient que, même pour une impureté rabbinique, un second fait un troisième dans les houlin.
💡 Explication

Réponse à l'objection précédente : R. Akiva n'enseigne 'un sheni fait un chelichi dans les houlin' que pour une impureté de la Torah (tel le sherets). Pour une impureté rabbinique (telle l'impureté des mains) — peut-être non. La michna, qui suppose un tel effet pour des mains [impureté rabbinique], ne peut donc s'expliquer par cette seule position.

14
אמר רבי אלעזר אמר רבי הושעיא: הכא בחולין שנעשו על טהרת הקדש עסקינן, ודלא כרבי יהושע, דתניא: רבי אליעזר אומר: האוכל אוכל ראשון – ראשון, שני – שני, שלישי – שלישי.

Rabbi Elazar a dit au nom de Rabbi Hochaya : ici (dans notre michna) nous traitons de houlin préparés au niveau de pureté du kodech (houlin che-naassou al taharat ha-kodech), et [la michna] n'est pas conforme à Rabbi Yehochoua ; comme il est enseigné : Rabbi Eliezer dit : celui qui mange un aliment [de] premier [degré] (okhel richon) [devient] premier ; [un aliment de] second — second ; [un aliment de] troisième — troisième.

📜 Rachi (3)
על טהרת הקדש כגון אדם הרגיל לאכול קדשים ורוצה להיות רגיל תדיר בשמירת טהרתן ושומר אף חולין מכל טומאות הפוסלות בקדש ואשמעינן דשני עביד בהו שלישי:
Au niveau de pureté du kodech — par exemple un homme habitué à manger des [aliments] consacrés (kodachim) et qui veut s'astreindre constamment à en garder la pureté, et qui garde même ses houlin de toutes les impuretés qui disqualifient le kodech ; et [la michna] nous enseigne qu'un second (cheni) y fait un troisième (chelichi).
ודלא כרבי יהושע דאמר חולין שנעשו על טהרת הקדש לא פסיל בהו שלישי דבטלה דעתו ואין יכול להתפיס על חולין טהרת הקדש:
Et [la michna] n'est pas conforme à Rabbi Yehochoua — qui dit [que], dans des houlin préparés au niveau de pureté du kodech, un troisième (chelichi) ne disqualifie pas, car son intention est annulée (batla daato) et il ne peut imposer aux houlin la pureté du kodech.
האוכל אוכל ראשון נעשה גופו ראשון להיות מגעו שני והאוכל אוכל שני נעשה גופו שני להיות מגעו שלישי והאוכל שלישי שלישי. ולקמיה מפרש טעמא דר"א דמשוי אוכל כמאכל עצמו. ודוקא שאכל חצי פרס שזהו שיעור אוכלין טמאין לפסול את הגוייה והן שתי ביצים כדאמר בעירובין (דף פב:) אבל בנגיעה לא מטמא אוכל אדם שאין אדם וכלים מיטמאין אלא מאב הטומאה:
Celui qui mange un aliment de premier [degré] — son corps devient un premier (richon), de sorte que son contact [fait] un second (cheni) ; et celui qui mange un aliment de second [degré], son corps devient un second, de sorte que son contact [fait] un troisième (chelichi) ; et celui qui mange un troisième [devient] troisième. Et plus loin [la Guemara] explique le motif de R. Eliezer, qui assimile le mangeur à l'aliment lui-même. Et [c'est] uniquement [s']il a mangé un demi-pras (hatsi pras), qui est la mesure des aliments impurs [requise] pour disqualifier le corps (gevia), soit deux œufs (cheté bétsim), comme [on le] dit dans Erouvin (82b) ; mais par contact, un aliment ne rend pas impur un homme, car homme et ustensiles ne sont rendus impurs que par un père d'impureté (av ha-toum'a).
🗂️ Tossefot (1)
האוכל אוכל ראשון ראשון בפ"ק דשבת (דף יד.) מפרש טעמא משום דזימנין דאכיל אוכלין טמאים ושקיל משקין דתרומה ושדי בפומיה וא"ת ואמאי הוי ראשון בשני סגי וכ"ת משום מעשר שני דאין שני פוסלו והלא אפילו משקים חולין נעשים ראשונים על ידי שני ויש לומר דרבי אליעזר משוה מדותיו לעשות אוכל כמאכל לגמרי:
Celui qui mange un aliment de premier [degré devient] premier — dans le premier chapitre de Chabbat (14a) on explique le motif : parce que, parfois, il mange des aliments impurs, prend des liquides de terouma et [les] jette dans sa bouche [les rendant impurs]. Et si tu objectes : pourquoi [devient-il] premier ? un second suffirait ! Et si tu dis [que c'est] à cause du maasser cheni, qu'un second ne disqualifie pas — mais [même] des liquides de houlin deviennent premiers par [contact d']un second ! On peut répondre que Rabbi Eliezer égalise ses mesures, pour faire du mangeur tout à fait comme l'aliment [mangé].
💡 Explication

Troisième explication de la michna, par Rabbi Elazar au nom de Rabbi Hochaya : elle parle de houlin préparés au niveau de pureté du kodech (par celui qui veut manger ses profanes avec la rigueur de pureté du sacré), et elle suit R. Eliezer, non R. Yehochoua. Selon R. Eliezer (Tohorot 2:2), l'aliment vaut comme le mangeur : qui mange un aliment de premier degré devient lui-même premier, [qui mange] un second devient second, [qui mange] un troisième devient troisième.

🖼️ Schéma
Houlin préparés au niveau de pureté du kodech : R. Eliezer vs R. Yehochoua 'celui qui mange un aliment de tel degré devient lui-même de ce degré' (Tohorot 2:2) Rabbi Eliezer l'aliment vaut comme le mangeur mange rishon -> devient rishon mange sheni -> devient sheni mange chelichi -> devient chelichi il y a donc un chelichi même dans le houlin (au niveau du kodech) Rabbi Yehochoua on n'assimile pas mangeur à aliment mange rishon ou sheni -> sheni mange chelichi -> sheni pour le kodech et non sheni pour la terouma le chelichi-houlin se trouve seulement au niveau de la terouma, pas du kodech
R. Eliezer : le mangeur prend le degré de l'aliment (rishon, sheni, chelichi). R. Yehochoua nuance (segment suivant).
15
רבי יהושע אומר: האוכל אוכל ראשון ושני – שני, שלישי – שני לקדש, ואין שני לתרומה.

Rabbi Yehochoua dit : celui qui mange un aliment [de] premier ou [de] second — [devient] second ; [un aliment de] troisième — second pour le kodech, et non second pour la terouma.

📜 Rachi (3)
רבי יהושע אומר האוכל אוכל ראשון או אוכל שני הוי שני דסבירא ליה לרבי יהושע דלא משוינן אוכל כמאכל. ולקמיה מפרש כי אכיל אוכל שני אמאי משוי ליה שני:
Rabbi Yehochoua dit : celui qui mange un aliment de premier [degré] — ou un aliment de second, devient second ; car Rabbi Yehochoua tient qu'on n'assimile pas le mangeur à l'aliment. Et plus loin [la Guemara] explique [pourquoi], lorsqu'il a mangé un aliment de second, on en fait un second.
שלישי שני לקדש האוכל מאכל שלישי נעשה גופו שני לקדש ועביד שלישי ורביעי. ולקמיה מפרש טעמא:
[Mange] un troisième — second pour le kodech — celui qui mange un aliment de troisième [degré], son corps devient second pour le kodech, et fait un troisième et un quatrième. Et plus loin [la Guemara] explique le motif.
ואין שני לתרומה דאי נגע לתרומה לא פסל לה אבל מיכל תרומה אסור דשלישי מיהא הוי ליאסר באכילה. דאף ע"ג דאמר רבי יהושע אין אוכל נעשה כמאכל ה"מ באוכל אוכל ראשון דלא הוי ראשון למיעבד שני אבל לאיתסורי באכילה מודה דשלישי עביד האוכלו שלישי וה"נ אמרינן לקמן (חולין דף לד:) בשמעתין:
Et non second pour la terouma — car s'il touche la terouma il ne la disqualifie pas ; mais il [lui] est interdit de manger de la terouma, car il est tout de même troisième (chelichi) [et donc] interdit à la consommation. Car, bien que Rabbi Yehochoua dise qu'un mangeur ne devient pas comme l'aliment [mangé], cela [vaut pour] celui qui mange un aliment de premier [degré], qui ne devient pas premier au point de faire un second ; mais quant à être interdit à la consommation, il [le] concède [que] celui qui mange un troisième fait [de lui-même] un troisième. Et de même disons-nous plus loin (Houlin 34b) dans notre sougya.
💡 Explication

Position de R. Yehochoua : on n'assimile pas entièrement le mangeur à l'aliment. Qui mange un aliment de premier ou de second degré ne devient que second. Qui mange un troisième devient 'second pour le kodech' (son contact rend le kodech impur et apte à transmettre encore), mais non 'second pour la terouma' (son contact ne disqualifie pas la terouma) — bien que lui-même soit interdit de manger de la terouma, étant tout de même chelichi.

16
בחולין שנעשו על טהרת תרומה.

[Cela vaut] pour des houlin préparés au niveau de pureté de la terouma (al taharat ha-terouma).

📜 Rachi (1)
בחולין שנעשו על טהרת תרומה כלומר האי אוכל ראשון ושני ושלישי דקתני בחולין מיירי במסכת טהרות (פ"ב מ"ב) ובאיזו אוכל חולין אתה מוצא שלישי הא שני לא עביד שלישי בחולין אתה מוצאו בחולין שנעשו על טהרת תרומה:
Pour des houlin préparés au niveau de pureté de la terouma — c'est-à-dire : cet 'aliment premier, second et troisième' qu'il enseigne au sujet des houlin, dans le traité Tohorot (chap. 2, michna 2) — et dans quel aliment de houlin trouves-tu un troisième (chelichi), puisqu'un second ne fait pas de troisième dans les houlin ? — tu le trouves dans des houlin préparés au niveau de pureté de la terouma.
💡 Explication

Précision : ce 'aliment troisième' que mentionne R. Yehochoua [dans des houlin] ne peut exister que dans des houlin préparés au niveau de pureté de la terouma. En effet, dans des houlin ordinaires, un second ne fait pas de troisième ; le seul lieu d'un chelichi-houlin est donc celui qui s'est astreint à la pureté de la terouma.

17
על טהרת תרומה – אין, על טהרת הקדש – לא, קסבר: חולין שנעשו על טהרת הקדש לית בהו שלישי.

'Au niveau de pureté de la terouma — oui ; au niveau de pureté du kodech — non' : il tient [donc] que des houlin préparés au niveau de pureté du kodech n'ont pas de troisième (chelichi).

📜 Rachi (1)
על טהרת תרומה אין על טהרת הקדש לא דבטלה דעתו ואין שם טהרת הקדש נתפסת עליהם אבל בטהרת תרומה נתפסין אלמא מתניתין דלא כרבי יהושע אבל כר"א אתיא דהא סתם קאמר שלישי שלישי אפילו בחולין שנעשו על טהרת הקדש:
'Au niveau de pureté de la terouma — oui ; au niveau de pureté du kodech — non' — car son intention est annulée (batla daato), et le 'niveau de pureté du kodech' ne se fixe pas sur eux ; mais au niveau de pureté de la terouma, ils s['y] fixent. Il en ressort que notre michna n'est pas conforme à Rabbi Yehochoua, mais s'accorde avec Rabbi Eliezer, car [celui-ci] dit sans restriction 'troisième — troisième', même dans des houlin préparés au niveau de pureté du kodech.
💡 Explication

Inférence [à charge] contre R. Yehochoua : en limitant l'apparition d'un chelichi aux houlin préparés au niveau de la terouma, il exclut implicitement les houlin préparés au niveau du kodech (son intention y serait 'annulée'). Donc, pour R. Yehochoua, des houlin préparés au niveau de pureté du kodech n'ont pas de chelichi. C'est pourquoi notre michna, qui suppose un chelichi-houlin au niveau du kodech, ne suit pas R. Yehochoua mais R. Eliezer.

18
ולוקמה

Et qu'on l'établisse [la michna]

💡 Explication

Ouverture d'une nouvelle objection [à la lecture de Rabbi Hochaya], dont la suite — 'qu'on établisse la michna même selon R. Yehochoua' — se poursuit au daf suivant (34a).

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Texte hébreu et araméen vocalisé : édition numérique William Davidson du Talmud Koren Noé, via Sefaria (licence CC BY-NC). Traduction française, notes et schémas : Chiourim BA (licence CC BY 4.0).