Chullin 74a โ€” l'abattage 'fait-il tomber' le membre (osse nipoul) ? le membre du foetus, et abattre le foetus dans le ventre

Chullin 74a

Sougya : Le daf poursuit la question du membre ร  demi dรฉtachรฉ (aver medouldal) d'une bรชte : la mort hors abattage (mita) le rend 'comme dรฉjร  tombรฉ' (osse nipoul), donc interdit de Torah au titre du membre d'une bรชte vivante (aver min ha-haรฏ), tandis que l'abattage (chehita) ne le rend pas tombรฉ โ€” il n'y a alors qu'une mitsva rabbinique de s'en abstenir (perichout). Deux versions de Rav circulent (fouette / ne fouette pas) ; Rav Yossef les concilie (mita vs chehita) devant Rav Houna.

Rava tire la rรจgle d'un verset sur les reptiles ('be-motam', ร  leur mort), que Rav Adda bar Ahava conteste (les reptiles ne sont pas abattus) et que Rava รฉtend ร  la bรชte par 'im eino inyan'. Suit la mahloket Rav Hisda / Rabba sur le membre du foetus (vivant ou mort) lors de l'abattage de la mรจre, le cas du foetus de huit mois nรฉ, et la rรจgle de Rav Yehuda au nom de Rav ('ki yamout min ha-behema' : la tereifa abattue ne transmet pas l'impuretรฉ).

Enfin le dilemme de Rav Hochaya โ€” abattre dans le ventre un foetus de neuf mois vivant โ€” laisse en suspens, puis la michna sur le foetus trouvรฉ dans la bรชte abattue.

Mita contre chehita : qui rend le membre 'tombรฉ' (osse nipoul) ? aver medouldal = membre ร  demi dรฉtachรฉ, pendant ร  la bรชte MITA (mort hors chehita) la mort rend le membre comme dรฉjร  tombรฉ -> aver min ha-haรฏ (lo de Torah) on fouette celui qui le mange version Rav Yehuda b. Rav (rapportรฉe par Rav Yossef) CHEHITA (abattage) l'abattage ne rend PAS le membre comme tombรฉ -> pas de lo de Torah seule mitsva de perichout (rabbinique) version R. Itshak b. Chmouel b. Marta on ne fouette pas
Le principe central (segments 0-2) : la mort 'fait tomber' le membre (interdit de Torah), l'abattage non (seulement rabbinique).
Le membre du foetus sorti, puis la mรจre est abattue : Rav Hisda vs Rabba Rav Hisda Rabba Foetus VIVANT (au moment de l'abattage) mahloket R. Meir / Sages (le membre prend-il l'impuretรฉ ?) mahloket R. Meir / Sages (mรชme cas) Foetus MORT (au moment de l'abattage) tous d'accord : la chehita rend le membre tombรฉ (impur, comme aver min ha-haรฏ) la mahloket subsiste : comme ici, ainsi la (R. Meir : impur ; Sages : pur)
La mahloket Rav Hisda / Rabba (segment 6) : le membre du foetus selon qu'il รฉtait vivant ou mort lors de l'abattage de la mรจre.
Dilemme de Rav Hochaya : abattre le foetus vivant dans le ventre main introduite dans la matrice, on abat un foetus de neuf mois vivant la mรจre 2 simanim de la mรจre le foetus (vivant) 2 simanim du foetus Hava amina la chehita ne vaut que sorti ร  l'air; dans le ventre -> ne le permet pas Ou bien le Misรฉricordieux a rendu aptes quatre simanim (mรจre + foetus)
Le dilemme de Rav Hochaya (segments 10-12) : peut-on abattre un foetus de neuf mois vivant dans le ventre de sa mรจre ?
1
ืื™ืŸ ื‘ื”ืŸ ืืœื ืžืฆื•ืช ืคืจื•ืฉ ื‘ืœื‘ื“.

Il n'y a ร  leur sujet qu'une simple mitsva de s'en abstenir (perichout) [d'ordre rabbinique].

๐Ÿ“œ Rachi (2)
ืื™ืŸ ื‘ื”ื ืื™ืกื•ืจ ืœืื• ืฉืœ ืื‘ืจ ืžืŸ ื”ื—ื™:
Il n'y a ร  leur sujet โ€” d'interdit nรฉgatif (lo) de membre d'une bรชte vivante (aver min ha-haรฏ).
ืืœื ืžืฆื•ืช ืคืจื•ืฉ ื‘ืขืœืžื ืžื“ืจื‘ื ืŸ ื•ืงืจื ืืกืžื›ืชื ื‘ืขืœืžื. ืืœืžื ืื™ืŸ ืฉื—ื™ื˜ื” ืขื•ืฉื” ื ื™ืคื•ืœ:
Qu'une mitsva de s'abstenir โ€” en gรฉnรฉral, [d'ordre] rabbinique, et le verset [n'est] qu'un simple appui (asmakhta). Ce qui [montre] que l'abattage ne fait pas tomber (eino osse nipoul).
๐Ÿ—‚๏ธ Tossefot (1)
ืื™ืŸ ื‘ื”ื ืืœื ืžืฆื•ืช ืคืจื•ืฉ ื‘ืœื‘ื“ ื•ืงืจื ื“ื‘ืจื™ื™ืชื ืื™ื ื• ืืœื ืืกืžื›ืชื ื‘ืขืœืžื ื•ื"ืช ื•ื›ื™ื•ืŸ ื“ืžื“ืื•ืจื™ื™ืชื ืฉืจื™ ื‘ืื›ื™ืœื” ืืžืื™ ื ืงื˜ ื‘ื‘ืจื™ื™ืชื ื“ืœืขื™ืœ (ื—ื•ืœื™ืŸ ื“ืฃ ืขื’.) ืœื ืื ื˜ื™ื”ืจื” ืฉื—ื™ื˜ืช ื˜ืจืคื” ืื•ืชื” ื•ืืช ื”ืื‘ืจ ื”ืžื“ื•ืœื“ืœ ื‘ื” ืžื” ืฉื™ื™ืš ืฉื ืœื”ื–ื›ื™ืจ ืื‘ืจ ืžื“ื•ืœื“ืœ ื“ืฉืจื™ ืืฃ ื‘ืื›ื™ืœื” ื•ื™"ืœ ื“ื”"ืง ืื‘ืจ ื”ืžื“ื•ืœื“ืœ ื‘ื” ื’ื–ืจื• ื‘ื™ื” ืจื‘ื ืŸ ืื™ืกื•ืจ ืื›ื™ืœื” ื•ืœื ื’ื–ืจื• ืฉืœื ืชื”ื ืฉื—ื™ื˜ื” ืžื˜ื”ืจืชื• ื›ืžื• ืขื•ื‘ืจ ื“ื‘ืจ ืฉืื™ื ื• ื’ื•ืคื”:
Il n'y a ร  leur sujet qu'une simple mitsva de s'en abstenir โ€” et le verset de la braita n'[est] qu'un simple appui (asmakhta). Et si tu objectes : puisque, [selon] la Torah, [c'est] permis ร  la consommation, pourquoi a-t-on pris dans la braita ci-dessus (Houlin 73a) '[ce] n'[est] pas [le cas] : si l'abattage de la tereifa l'a rendue pure, elle et le membre ร  demi dรฉtachรฉ en elle' โ€” qu'a-t-on a mentionner la le membre ร  demi dรฉtachรฉ, qui [serait] permis mรชme ร  la consommation ? On peut dire que voici ce qu'[elle] veut dire : [au sujet du] membre ร  demi dรฉtachรฉ en elle, les Sages ont dรฉcrรฉtรฉ ร  son รฉgard l'interdit de consommation, et ils n'ont pas dรฉcrรฉtรฉ que l'abattage ne le rendrait pas pur โ€” comme [pour] le foetus, chose qui n'est pas son propre corps.
๐Ÿ’ก Explication

Conclusion de la sougya prรฉcรฉdente (73b) sur le membre ร  demi dรฉtachรฉ (aver medouldal) lors de l'abattage de la bรชte. L'abattage ne le rend pas 'comme dรฉjร  tombรฉ' : il n'y a donc pas d'interdit de la Torah de membre d'une bรชte vivante (aver min ha-haรฏ), mais seulement une mitsva rabbinique de s'en abstenir (perichout), le verset de la braita n'รฉtant qu'un appui (asmakhta).

2
ื™ืชื™ื‘ ืจื‘ ื™ื•ืกืฃ ืงืžื™ื” ื“ืจื‘ ื”ื•ื ื, ื•ื™ืชื™ื‘ ื•ืงืืžืจ: ืืžืจ ืจื‘ ื™ื”ื•ื“ื” ืืžืจ ืจื‘: ืื›ืœื• ืœื–ื” โ€“ ืœื•ืงื”. ืืžืจ ืœื™ื” ื”ื”ื•ื ืžืจื‘ื ืŸ: ืœื ืชืฆื™ืชื• ืœื™ื”, ื”ื›ื™ ืืžืจ ืจื‘ ื™ืฆื—ืง ื‘ืจ ืฉืžื•ืืœ ื‘ืจ ืžืจืชื ืžืฉืžื™ื” ื“ืจื‘: ืื›ืœื• ืœื–ื” โ€“ ืื™ื ื• ืœื•ืงื”.

Rav Yossef siรฉgeait devant Rav Houna ; il siรฉgeait et disait : Rav Yehouda a dit au nom de Rav : [celui qui] mange ce[-ci, le membre ร  demi dรฉtachรฉ] โ€” est fouettรฉ (loke). Un certain [Sage] parmi les Maรฎtres lui dit : ne l'รฉcoutez pas ; ainsi a dit Rav Itshak bar Chmouel bar Marta au nom de Rav : [celui qui] mange ce[-ci] โ€” n'est pas fouettรฉ.

๐Ÿ“œ Rachi (2)
ืื›ืœื• ืœื–ื” ื”ืื‘ืจ ื”ืžื“ื•ืœื“ืœ:
[Celui qui] mange ce[-ci] โ€” le membre ร  demi dรฉtachรฉ.
ืื™ื ื• ืœื•ืงื” ื“ืžืฆื•ืช ืคืจื•ืฉ ื‘ืขืœืžื ื”ื•ื:
N'est pas fouettรฉ โ€” car [ce] n'est qu'une simple mitsva de s'abstenir (mitsvat perichout).
๐Ÿ’ก Explication

Deux traditions au nom de Rav s'opposent. Rav Yehouda rapporte : celui qui mange le membre ร  demi dรฉtachรฉ est fouettรฉ (pour aver min ha-haรฏ). Mais un autre Sage rapporte, au nom de Rav Itshak bar Chmouel bar Marta : il n'est pas fouettรฉ โ€” car ce n'est qu'une mitsva rabbinique de s'en abstenir.

3
ืืžืจ ืœื™ื” ืจื‘ ื”ื•ื ื: ืื ืŸ ืืžืืŸ ื ืกืžื•ืš? ืื”ื“ืจื™ื ื”ื• ืจื‘ ื™ื•ืกืฃ ืœืืคื™ื”, ืืžืจ ืœื™ื”: ืžืื™ ืงื•ืฉื™ื? ื›ื™ ืืžืจื™ ืื ื โ€“ ื‘ืžื™ืชื”, ื“ืขื•ืฉื” ื ื™ืคื•ืœ; ื›ื™ ืืžืจ ืื™ื”ื• โ€“ ื‘ืฉื—ื™ื˜ื”, ื“ืื™ื ื” ืขื•ืฉื” ื ื™ืคื•ืœ.

Rav Houna lui dit : sur lequel [des deux] nous appuierons-nous ? Rav Yossef dรฉtourna son visage [de colรจre] ; il lui dit : quelle [est la] difficultรฉ ?

Lorsque je [le] dis, moi โ€” [c'est] pour [la mort par] mort (mita), qui fait tomber (osse nipoul) ; lorsque lui [le] dit โ€” [c'est] pour [la mort par] abattage (chehita), qui ne fait pas tomber.

๐Ÿ“œ Rachi (2)
ืื”ื“ืจื™ื ื”ื• ื‘ื›ืขืก:
Il dรฉtourna โ€” de colรจre.
ื›ื™ ืืžืจื™ ืื ื ื“ืœื•ืงื” ืžืฉื•ื ืื‘ืจ ืžืŸ ื”ื—ื™ ื‘ืžื™ืชื” ื“ืขื•ืฉื” ื ื™ืคื•ืœ ื•ืืฉืžื™ืขืš ืจื‘ ื“ืœื ืžืฉื•ื ื ื‘ืœื” ืžืชืจื™ื ืŸ ื‘ื™ื” ืืœื ืžืฉื•ื ืื‘ืจ ืžืŸ ื”ื—ื™:
Lorsque je [le] dis, moi โ€” [ร  savoir] qu'il est fouettรฉ au titre de membre d'une bรชte vivante (aver min ha-haรฏ) : [c'est] pour [la mort par] mort, qui fait tomber ; et je t'enseigne [au nom de] Rav que [ce] n'[est] pas au titre de charogne (nevela) que nous l'avertissons (matrinan), mais au titre de membre d'une bรชte vivante.
๐Ÿ’ก Explication

Rav Houna, perplexe, demande sur quelle version s'appuyer. Vexรฉ, Rav Yossef concilie les deux : 'fouettรฉ' vaut pour le membre pendant ร  une bรชte morte autrement que par abattage (mita), car la mort le rend 'comme dรฉjร  tombรฉ' ; 'pas fouettรฉ' vaut pour le membre pendant ร  une bรชte abattue (chehita), qui ne le rend pas tombรฉ.

4
ืืžืจ ืจื‘ื: ืžื ื ื”ื ืžืœืชื ื“ืืžื•ืจ ืจื‘ื ืŸ: ืžื™ืชื” ืขื•ืฉื” ื ื™ืคื•ืœ, ืฉื—ื™ื˜ื” ืื™ื ื” ืขื•ืฉื” ื ื™ืคื•ืœ, ื“ื›ืชื™ื‘: ืดื•ื›ืœ ืืฉืจ ื™ืคืœ ืขืœื™ื• ืžื”ื ื‘ืžืชื ื™ื˜ืžืืด, ืœืžืขื•ื˜ื™ ืžืื™? ืื™ืœื™ืžื ืœืžืขื•ื˜ื™ ื‘ื—ื™ื™ื”ื โ€“ ืžืดื ื‘ืœืชืืด ื ืคืงื, ืืœื ืฉืžืข ืžื™ื ื”: ืžื™ืชื” ืขื•ืฉื” ื ื™ืคื•ืœ, ื•ืื™ืŸ ืฉื—ื™ื˜ื” ืขื•ืฉื” ื ื™ืคื•ืœ.

Rava a dit : d'oรน [vient] cette chose qu'ont dite les Maรฎtres, [ร  savoir] : la mort fait tomber, l'abattage ne fait pas tomber ? De ce qu'il est รฉcrit : 'et tout [objet] sur lequel tombera quelque chose d'eux ร  leur mort (be-motam) sera impur' (Lรฉvitique 11:32).

Pour exclure quoi [ce 'ร  leur mort'] ? Si l'on dit [que c'est] pour exclure [le contact] de leur vivant โ€” [cela] rรฉsulte [dรฉjร ] de '[de] leur charogne (mi-nivlatam)' !

Plutรดt, apprends-en : la mort fait tomber, et l'abattage ne fait pas tomber.

๐Ÿ“œ Rachi (3)
ื•ื›ืœ ืืฉืจ ื‘ืฉืจืฆื™ื ื›ืชื™ื‘:
Et tout [objet] sur lequel โ€” [cela] est รฉcrit ร  propos des reptiles (cheratsim).
ืžื ื‘ืœืชื ื ืคืงื ื•ื›ื™ ื™ืคื•ืœ ืžื ื‘ืœืชื:
[Cela] rรฉsulte [dรฉjร ] de '[de] leur charogne' โ€” '[lorsque] tombera de leur charogne'.
ืืœื ื”ื›ื™ ืงืืžืจ ื›ืœ ืืฉืจ ื™ืคื•ืœ ืžื”ื ื‘ืžื•ืชื ืขืœ ื™ื“ื™ ืžื™ืชื” ื”ื•ื™ื ื ืคื™ืœื” ืžื”ื ืื™ื‘ืจื™ื ื”ืžื“ื•ืœื“ืœื™ื ื‘ื”ื:
Plutรดt โ€” voici ce qu'[il] veut dire : tout [objet] sur lequel tombera quelque chose d'eux ร  leur mort โ€” par l'effet de la mort se produit la 'chute' [provenant] d'eux des membres qui pendent (medouldalim) en eux.
๐Ÿ’ก Explication

Rava fonde le principe sur un verset traitant des reptiles (cheratsim) : 'tout objet sur lequel tombera quelque chose d'eux ร  leur mort'. Pourquoi prรฉciser 'ร  leur mort' ? Pas pour exclure le contact de leur vivant โ€” cela rรฉsulte dรฉjร  de 'de leur charogne'. C'est donc pour enseigner que c'est la mort qui rend le membre 'tombรฉ' (et le transmet ร  la bรชte), pas l'abattage.

5
ืืžืจ ืœื™ื” ืจื‘ ืื“ื ื‘ืจ ืื”ื‘ื” ืœืจื‘ื: ื•ื”ื ืงืจื ื‘ืฉืจืฆื™ื ื›ืชื™ื‘! ืืžืจ ืœื™ื”: ืื ืื™ื ื• ืขื ื™ืŸ ืœืฉืจืฆื™ื, ื“ืœืื• ื‘ื ื™ ืฉื—ื™ื˜ื” ื ื™ื ื”ื• โ€“ ืชื ื”ื• ืขื ื™ืŸ ืœื‘ื”ืžื”.

Rav Adda bar Ahava dit ร  Rava : mais ce verset est รฉcrit ร  propos des reptiles [qui ne sont pas abattus] ! Il lui dit : s'il ne se rapporte pas ร  la matiรจre des reptiles, qui ne sont pas susceptibles d'abattage (bnei chehita) โ€” rapporte-le ร  la matiรจre de la bรชte [domestique], [qui l'est].

๐Ÿ“œ Rachi (3)
ื‘ืฉืจืฆื™ื ื›ืชื™ื‘ ื“ืœื ืฉื™ื™ื›ื ื‘ื”ื• ืฉื—ื™ื˜ื” ื•ื”ื™ื›ื™ ืžืžืขื˜ืช ืฉื—ื™ื˜ื” ืžื”ืื™ ืงืจื:
ร€ propos des reptiles est รฉcrit โ€” auxquels l'abattage ne s'applique pas ; et comment exclus-tu l'abattage de ce verset ?
ืื ืื™ื ื• ืขื ื™ืŸ ื›ื•' ื“ืขืœ ื›ืจื—ืš ื‘ืžื•ืชื ืžื™ืขื•ื˜ื ื”ื•ื ื“ืœื’ื•ืคื™ื” ืœื ืื™ืฆื˜ืจื™ืš ื“ื”ื ื‘ืžืชื™ื ืžืฉืชืขื™ ื“ื ื‘ืœืชื ื›ืชื™ื‘ ื•ื ื›ืชื•ื‘ ื•ื›ื™ ื™ืคื•ืœ ืœืžื™ืžืจื ื“ืขื•ืฉื™ื ื ื™ืคื•ืœ ื•ืœื ื‘ืขื™ ื‘ืžื•ืชื ืืœื ืขืœ ื›ืจื—ืš ืœืžืขื•ื˜ื™ ืฉื—ื™ื˜ื”:
S'il ne se rapporte pas etc. โ€” car forcรฉment 'ร  leur mort' est une exclusion (miouta), [puisque] pour lui-mรชme il n'รฉtait pas nรฉcessaire : [le verset] traite [dรฉjร ] des morts, car 'de leur charogne' est รฉcrit, et il aurait [pu] รฉcrire '[lorsque] tombera', pour dire qu'ils font tomber, et n'avait pas besoin de 'ร  leur mort' ; plutรดt, forcรฉment, [c'est] pour exclure l'abattage.
ื“ืœืื• ื‘ื ื™ ืฉื—ื™ื˜ื” ื ื™ื ื”ื• ื•ืœื ืื™ืฆื˜ืจื™ืš ื‘ืžื•ืชื ื“ื”ื ืืคื™ืœื• ืฉื—ื™ื˜ืชื ืžื™ืชื” ื”ื™ื:
[Qui] ne sont pas susceptibles d'abattage โ€” et [le mot] 'ร  leur mort' n'รฉtait pas nรฉcessaire [pour eux], car mรชme leur [mise ร  mort par] abattage est [pour eux une simple] mort.
๐Ÿ’ก Explication

Objection de Rav Adda bar Ahava : le verset parle de reptiles, auxquels la chehita ne s'applique pas โ€” comment en dรฉduire une rรจgle sur l'abattage ? Rรฉponse de Rava par le procรฉdรฉ 'im eino inyan' : si le mot 'ร  leur mort' est superflu pour les reptiles (qui de toute faรงon ne s'abattent pas), applique-le ร  la bรชte, pour laquelle l'abattage existe.

6
ื•ืื›ืชื™ ืžื‘ืขื™ ืœื™ื”, ื›ืขื™ืŸ ืžื™ืชื”: ืœื—ื™ืŸ โ€“ ืžื˜ืžืื™ื, ื™ื‘ืฉื™ื โ€“ ืื™ืŸ ืžื˜ืžืื™ื! ืชืจื™ ืดื‘ืžืชืืด ื›ืชื™ื‘ื™.

Mais encore [ce 'ร  leur mort'] lui est-il nรฉcessaire [pour enseigner] : ร  l'instar de la mort โ€” humides (lahin), ils transmettent l'impuretรฉ ; secs (yevechin), ils ne la transmettent pas ! [Rรฉponse :] deux [fois] 'ร  leur mort' sont รฉcrits.

๐Ÿ“œ Rachi (1)
ื›ืขื™ืŸ ืžื™ืชื” ื›ืขื™ืŸ ืฉืขืช ืžื™ืชื” ืฉื”ื™ื• ืœื—ื™ื ืœืžืขื•ื˜ื™ ืฉืจืฅ ืฉื™ื‘ืฉ:
ร€ l'instar de la mort โ€” comme [dans] l'รฉtat au moment de la mort, oรน ils รฉtaient humides ; pour exclure un reptile qui a sรจche.
๐Ÿ—‚๏ธ Tossefot (1)
ืชืจื™ ื‘ืžื•ืชื ื›ืชื™ื‘ื™ ื•ื"ืช ื”ื ืื›ืชื™ ืฆืจื™ื›ื™ ืœื›ื“ื“ืจืฉื™ื ืŸ ื‘ื”ืขื•ืจ ื•ื”ืจื•ื˜ื‘ (ืœืงืžืŸ ื—ื•ืœื™ืŸ ื“ืฃ ืงื›ื—:) ื™ื›ื•ืœ ื‘ืฉืจ ื”ืคื•ืจืฉ ืžืŸ ื”ืฉืจืฆื™ื ื™ื”ื ื˜ืžื ืชืœืžื•ื“ ืœื•ืžืจ ื‘ืžื•ืชื ืžื” ืžื™ืชื” ืฉืื™ื ื” ืขื•ืฉื” ื—ืœื™ืคื™ืŸ ื›ื•' ื•ื™"ืœ ื“ื›ืขื™ืŸ ืžื•ืชื ื•ื”ื”ื™ื ื“ืจืฉื” ืžื—ื“ ื‘ืžื•ืชื ื ืคืงื ืื™ ื ืžื™ ื“ืจืฉื” ื“ื”ืชื ืžื ื‘ืœืชื ื ืคืงื ืžื” ื ื‘ืœื” ืฉืื™ืŸ ืขื•ืฉื” ื—ืœื™ืคื™ืŸ ื•ื ืงื˜ ื‘ืžื•ืชื ืœืคื™ ืฉื”ื™ื ื“ืจืฉื” ืคืฉื•ื˜ื”:
Deux [fois] 'ร  leur mort' sont รฉcrits โ€” et si tu objectes : mais [ils] sont encore nรฉcessaires pour ce que nous exposons dans [le chapitre] Ha-Or veha-Rotev (plus loin, Houlin 128b) : 'on pourrait [croire que] la chair qui se sรฉpare des reptiles serait impure ; l'enseignement dit 'ร  leur mort' โ€” de mรชme que [la] mort, qui ne produit pas de remplacement (halifin) etc.' ! On peut dire 'ร  l'instar de leur mort', et cette exรฉgรจse-lร  rรฉsulte d'un [seul] 'ร  leur mort' ; ou bien l'exรฉgรจse de lร -bas rรฉsulte de 'de leur charogne' : de mรชme que [la] charogne, qui ne produit pas de remplacement ; et [si] l'on a pris [le mot] 'ร  leur mort', [c'est] parce que [c'est] une exรฉgรจse simple (dracha pchouta).
๐Ÿ’ก Explication

Objection : 'ร  leur mort' est encore nรฉcessaire pour un autre enseignement โ€” les reptiles ne transmettent l'impuretรฉ que tant qu'ils sont dans l'รฉtat de leur mort, c'est-ร -dire humides ; secs, ils ne la transmettent plus. Rรฉponse : l'expression 'ร  leur mort' figure deux fois (Lรฉvitique 11:31 et 11:32), l'une pour chaque enseignement.

7
ืืžืจ ืจื‘ ื—ืกื“ื: ืžื—ืœื•ืงืช ื‘ืื‘ืจ ื“ืขื•ื‘ืจ ื—ื™, ืื‘ืœ ื‘ืื‘ืจ ื“ืขื•ื‘ืจ ืžืช โ€“ ื“ื‘ืจื™ ื”ื›ืœ ืฉื—ื™ื˜ื” ืขื•ืฉื” ื ื™ืคื•ืœ. ื•ืจื‘ื” ืืžืจ: ื›ืžื—ืœื•ืงืช ื‘ื–ื” ื›ืš ืžื—ืœื•ืงืช ื‘ื–ื”.

Rav Hisda a dit : la divergence (mahloket) [porte] sur le membre d'un foetus vivant (oubar haรฏ) ; mais sur le membre d'un foetus mort (oubar met) โ€” de l'avis de tous (divrei ha-kol), l'abattage fait tomber. Et Rabba a dit : comme [il y a] divergence dans ce [cas], ainsi [y a-t-il] divergence dans ce [cas].

๐Ÿ“œ Rachi (1)
ื“ืขื•ื‘ืจ ื—ื™ ื“ื™ืฉ ื‘ืžื™ื ื• ืฉื—ื™ื˜ื” ืžื”ื ื™ื ืฉื—ื™ื˜ื” ืืฃ ืœืื‘ืจ ื”ื™ื•ืฆื ืœื˜ื”ืจื•:
[Le membre] d'un foetus vivant โ€” pour lequel il existe, dans son espรจce (be-mino), un abattage [valide] : l'abattage profite [donc] mรชme au membre qui en est sorti, pour le rendre pur.
๐Ÿ—‚๏ธ Tossefot (1)
ืžื—ืœื•ืงืช ื‘ืื‘ืจ ื“ืขื•ื‘ืจ ื—ื™ ื•ื‘ื‘ืŸ ื—' ื“ืื™ืœื• ื‘ืŸ ื˜' ื›ืฉืืจ ื‘ื”ืžื” ื”ื•ื ืœืจ"ืž ื•ื˜ืขื•ืŸ ืฉื—ื™ื˜ื”:
La divergence [porte] sur le membre d'un foetus vivant โ€” et [sur] un [foetus] de huit [mois] ; car [un foetus] de neuf [mois] est, pour R. Meir, comme toute [autre] bรชte, et requiert l'abattage.
๐Ÿ’ก Explication

Retour ร  la michna (72a) : un foetus a sorti un membre, puis la mรจre a รฉtรฉ abattue. R. Meir tient le membre pour impur (comme charogne), les Sages pour pur. Rav Hisda : cette mahloket ne vaut que si le foetus รฉtait vivant ร  l'abattage ; s'il รฉtait mort, tous conviennent que l'abattage fait tomber le membre (impur, comme membre d'une bรชte vivante). Rabba : la mahloket subsiste dans les deux cas โ€” vivant comme mort.

8
ื‘ืŸ ืฉืžื ื” ื—ื™. ื•ื”ืชื ื™ื: ื‘ืŸ ืฉืžื ื” ื—ื™ ื™ื•ื›ื™ื—, ืฉืืฃ ืขืœ ืคื™ ืฉื™ืฉ ื‘ืžื™ื ื• ืฉื—ื™ื˜ื” โ€“ ืื™ืŸ ืฉื—ื™ื˜ืชื• ืžื˜ื”ืจืชื•.

[La michna dit :] un [foetus] de huit [mois] vivant [n'est pas rendu pur par l'abattage, car il n'existe pas d'abattage dans son espรจce]. Mais n'est-il pas enseignรฉ [dans une braita] : un [foetus] de huit [mois] vivant le prouvera (yokhiah) โ€” car, bien qu'il existe un abattage dans son espรจce (yech be-mino chehita), son abattage ne le rend pas pur !

๐Ÿ“œ Rachi (2)
ื•ื”ืชื ื™ื ื‘ืชื•ืจืช ื›ื”ื ื™ื ื’ื‘ื™ ื•ื›ื™ ื™ืžื•ืช ืžืŸ ื”ื‘ื”ืžื” ื›ื•':
Mais n'est-il pas enseignรฉ โ€” dans le Torat Cohanim, ร  propos de 'et lorsque mourra [une bรชte] de [parmi] la bรชte etc.' (Lรฉvitique 11:39).
ื‘ืŸ ื—' ื™ื•ื›ื™ื— ืฉืืข"ืค ืฉื™ืฉ ื‘ืžื™ื ื• ืฉื—ื™ื˜ื” ืื™ืŸ ืฉื—ื™ื˜ื” ืžื˜ื”ืจืชื• ืื ื ื•ืœื“ ื•ืฉื—ื˜ื• ืื‘ืœ ืื’ื‘ ืืžื• ื ื™ืชืจ ื‘ืฉื—ื™ื˜ืช ืืžื• ื“ื‘ืจื™ ื”ื›ืœ ืืฃ ื˜ืจื™ืคื” ืืข"ืค ืฉื™ืฉ ื‘ืžื™ื ื” ืฉื—ื™ื˜ื” ืœื ืชื˜ื”ืจื ื” ืฉื—ื™ื˜ืชื” ื•ืžืชื ื™' ืงืชื ื™ ื‘ืŸ ื—' ืื™ืŸ ื‘ืžื™ื ื• ืฉื—ื™ื˜ื”:
Un [foetus] de huit [mois] vivant le prouvera โ€” car, bien qu'il existe un abattage dans son espรจce, l'abattage ne le rend pas pur : [ร  savoir, s']il est nรฉ et qu'on l'a abattu ; mais [tant qu'il est] avec sa mรจre (agav imo), il est permis par l'abattage de sa mรจre, de l'avis de tous. [De mรชme] une tereifa, bien qu'il existe un abattage dans son espรจce, son abattage ne la rendra pas pure ; or la michna enseigne [au sujet d']un [foetus] de huit [mois] : il n'existe pas d'abattage dans son espรจce.
๐Ÿ’ก Explication

La michna (72b) : un foetus de huit mois nรฉ et vivant n'est pas rendu pur par l'abattage, motif : 'il n'existe pas d'abattage dans son espรจce' (un huit-mois n'est jamais viable). Objection d'une braita (sur la tereifa) : le huit-mois 'le prouvera' โ€” preuve que, mรชme lorsqu'un abattage existe dans l'espรจce, il peut ne pas purifier. La braita admet donc 'yech be-mino chehita' pour le huit-mois, contre la michna.

9
ืืžืจ ืจื‘ ื›ื”ื ื: ื™ืฉ ื‘ืžื™ื ื• ืฉื—ื™ื˜ื” ืื’ื‘ ืืžื•, ื•ืชื ื ื“ื™ื“ืŸ ืžื™ื ื ื“ืืžื™ื” ืœื ืคืจื™ืš.

Rav Kahana a dit : il existe [pour le huit-mois] un abattage dans son espรจce [par l'intermรฉdiaire] de sa mรจre (agav imo) [pour le Tana de la braita] ; mais le Tana de notre [michna] โ€” l'espรจce de sa mรจre, il ne [la] tient pas pour une objection.

๐Ÿ“œ Rachi (2)
ืืžืจ ืจื‘ ื›ื”ื ื ื”ืื™ ื“ืงืชื ื™ ืชื ื ื“ื‘ืจื™ื™ืชื ื™ืฉ ื‘ืžื™ื ื• ืฉื—ื™ื˜ื” ืื’ื‘ ืืžื• ืงืืžืจ ืฉื ื™ืชืจ ื‘ืฉื—ื™ื˜ืช ืืžื•:
Rav Kahana a dit โ€” ce que le Tana de la braita enseigne 'il existe un abattage dans son espรจce', il [le] dit [au sens] qu'il est permis par l'abattage de sa mรจre.
ืžื™ื ื ื“ืืžื™ื” ืœื ืคืจื™ืš ืœื ื—ืฉื™ื‘ื ืœื™ื” ืคื™ืจื›ื ื“ื”ื•ืื™ืœ ื•ืื™ืŸ ื‘ื‘ื ื™ ื—' ืฉื—ื™ื˜ื” ืื™ืŸ ื‘ืžื™ื ื• ืฉื—ื™ื˜ื” ืงืจื™ื ื ื‘ื™ื”:
L'espรจce de sa mรจre, il ne [la] tient pas pour une objection โ€” [le Tana de notre michna] ne tient pas cela pour une objection : des lors qu'il n'existe pas d'abattage chez les huit-mois [eux-mรชmes], nous disons de lui 'il n'existe pas d'abattage dans son espรจce'.
๐Ÿ’ก Explication

Rav Kahana concilie : pour le Tana de la braita, on peut dire du huit-mois qu'il existe un abattage dans son espรจce, par l'abattage de sa mรจre (agav imo) โ€” d'oรน son usage comme preuve. Mais le Tana de notre michna ne considรจre pas l'abattage 'via la mรจre' comme constituant un vรฉritable 'abattage dans l'espรจce' ; il dit donc, lui, qu'il n'en existe pas pour le huit-mois.

10
ื•ืœื”ืื™ ืชื ื ื“ืคืจื™ืš, ื˜ืจืคื” ื“ืฉื—ื™ื˜ืชื” ืžื˜ื”ืจืชื” ืžื ื ืœื™ื”? ื ืคืงื ืœื™ื” ืžื“ืจื‘ ื™ื”ื•ื“ื” ืืžืจ ืจื‘, ื“ืืžืจ ืจื‘ ื™ื”ื•ื“ื” ืืžืจ ืจื‘, ื•ืืžืจื™ ืœื” ื‘ืžืชื ื™ืชื ืชื ื: ืืžืจ ืงืจื ืดื•ื›ื™ ื™ืžื•ืช ืžืŸ ื”ื‘ื”ืžื”ืด, ืžืงืฆืช ื‘ื”ืžื” ืžื˜ืžืื” ื•ืžืงืฆืช ื‘ื”ืžื” ืื™ื ื” ืžื˜ืžืื”, ื•ืื™ื–ื• ื–ื•? ื–ื• ื˜ืจืคื” ืฉืฉื—ื˜ื”.

Et selon ce Tana qui objecte [par le huit-mois], la tereifa dont l'abattage la rend pure โ€” d'oรน [le tient-il] ? Il le tire de [l'enseignement] de Rav Yehouda au nom de Rav ; car Rav Yehouda a dit au nom de Rav โ€” et certains [le] disent : [c'est] dans une braita [qu']il a รฉtรฉ enseignรฉ : le verset dit 'et lorsque mourra [une bรชte] de [parmi] la bรชte (ki yamout min ha-behema)' (Lรฉvitique 11:39) โ€” une partie de la bรชte (miktsat behema) transmet l'impuretรฉ et une partie de la bรชte ne transmet pas l'impuretรฉ ; et laquelle [est-ce] ? c'est la tereifa qu'on a abattue.

๐Ÿ“œ Rachi (2)
ื•ืœื”ืื™ ืชื ื ื“ื‘ืจื™ื™ืชื ื“ืคืจื™ืš ืžื™ื ื ื“ืืžื™ื” ื•ืกื‘ืจ ื™ืฉ ื‘ืžื™ื ื• ืฉื—ื™ื˜ื” ืงืจื™ื ื ื‘ื™ื”:
Et selon ce Tana โ€” de la braita, qui objecte 'l'espรจce de sa mรจre' et tient qu'on dit de lui 'il existe un abattage dans son espรจce'.
ื˜ืจืคื” ื“ืฉื—ื™ื˜ื” ืžื˜ื”ืจืชื” ืžื ื ืœื™ื” ืชื™ืคื•ืง ืœื™ื” ืžื‘ื”ืžื” ื˜ืžืื” ื“ืื™ืŸ ืฉื—ื™ื˜ื” ืžื˜ื”ืจืชื”:
La tereifa dont l'abattage la rend pure โ€” d'oรน [le tient-il] ? Qu'il le tire de [la rรจgle] qu'une bรชte impure (behema temea), dont l'abattage ne la rend pas pure [sert de modรจle] !
๐Ÿ—‚๏ธ Tossefot (2)
ื•ืœื”ืื™ ืชื ื ื“ืงืคืจื™ืš ื˜ืจืคื” ื“ืฉื—ื™ื˜ื” ืžื˜ื”ืจืชื” ืžื ื ืœืŸ ืงืฆืช ืชื™ืžื” ื“ื›ื•ืœื ื—ื“ื ื‘ืจื™ื™ืชื ื”ื™ื ื‘ืช"ื› ื•ื™ื“ืข ืจื™ืฉื ื•ืœื ื™ื“ืข ืกื™ืคื:
Et selon ce Tana qui objecte, la tereifa dont l'abattage la rend pure โ€” d'oรน [le tenons-]nous ? [C'est] quelque peu รฉtonnant, car le tout [n']est qu'une seule braita dans le Torat Cohanim : connaรฎtrait-il le dรฉbut (recha) et ne connaรฎtrait-il pas la fin (sefa) ?
ื ืคืงื ืœื™ื” ืžื“ืจื‘ ื™ื”ื•ื“ื” ื›ื•' ื•ื"ืช ื“ืชื ื™ื ื‘ืก"ืค ืจื‘ื™ ืืœื™ืขื–ืจ ื“ืžื™ืœื” (ืฉื‘ืช ื“ืฃ ืงืœื•.) ืœืื›ืœื” ืœื”ื‘ื™ื ื‘ืŸ ื—' ืฉืื™ืŸ ืฉื—ื™ื˜ืชื• ืžื˜ื”ืจืชื• ื•ืจื‘ื™ ื™ื•ืกื™ ื•ืจ"ื ื‘ืจื‘ื™ ืฉืžืขื•ืŸ ืื•ืžืจื™ื ืฉื—ื™ื˜ืชื• ืžื˜ื”ืจืชื• ื•ื”ืฉืชื ื›ื•ืœื”ื• ืœื ืžืชื•ืงื ื›ืชื ื ื“ืžืชื ื™' ื“ืืคื™ืœื• ืช"ืง ื“ื”ืชื ืžืฉืžืข ื“ืื™ ืœืื• ืœืื›ืœื” ื”"ื ื“ืฉื—ื™ื˜ื” ืžื˜ื”ืจืชื• ื•ืœืชื ื ื“ืžืชื ื™' ื‘ืŸ ื—' ื›ื™ื•ืŸ ื“ืื™ืŸ ื‘ืžื™ื ื• ืฉื—ื™ื˜ื” ื™ื“ืขื™ื ืŸ ืœื™ื” ืžื‘ื”ืžื” ื˜ืžืื” ื“ืื™ืŸ ืฉื—ื™ื˜ื” ืžื˜ื”ืจืชื” ืื‘ืœ ื›ืชื ื ื“ื‘ืจื™ื™ืชื ื“ื”ื›ื ืžื™ืชื•ืงืžื ืฉืคื™ืจ ืช"ืง ื“ื”ืชื ื“ื›ื™ื•ืŸ ื“ื™ืฉ ื‘ืžื™ื ื• ืฉื—ื™ื˜ื” ืื’ื‘ ืืžื• ืžื™ืงืจื™ ืฉืคื™ืจ ื™ืฉ ื‘ืžื™ื ื• ืฉื—ื™ื˜ื” ื•ืœื ืžืฆื™ ืœืžื™ืœืฃ ืžื‘ื”ืžื” ื˜ืžืื” ื•ืœื”ื›ื™ ืฆืจื™ืš ื”ืชื ืœืื›ืœื” ืœืžื™ืžืจ ื“ืื™ืŸ ืฉื—ื™ื˜ื” ืžื˜ื”ืจืชื• ื•ืžื™ื”ื• ืกื•ื’ื™ื ื“ื”ืชื ืœื ืืชื™ื ื›ืชื ื ืงืžื ื“ื‘ืจื™ื™ืชื ื“ื”ื›ื ื“ืจื‘ื ืžืคืจืฉ ื”ืชื ื˜ืขืžื ื“ืจื‘ื™ ื™ื•ืกื™ ื•ืจื‘ื™ ืืœื™ืขื–ืจ ื“ืกื‘ืจื™ ื‘ื˜ืจืคื” ืืข"ื’ ื“ืžืชื” ื”ื™ื ื“ืฉื—ื™ื˜ื” ืžื˜ื”ืจืชื” ื”ื›ื ื ืžื™ ืœื ืฉื ื ื•ืจื‘ื ืŸ ืœื ื“ืžื™ ืœื˜ืจืคื” ืืคื™ืœื• ืžืŸ ื”ื‘ื˜ืŸ ื“ื™ืฉ ื‘ืžื™ื ื• ืฉื—ื™ื˜ื” ื”ื›ื ืื™ืŸ ื‘ืžื™ื ื• ืฉื—ื™ื˜ื” ื•ืฉืžื ืชื ื ื“ืžืชื ื™ืชื™ืŸ ืžืฉื•ื ืงืจื ื“ืœืื›ืœื” ื—ืฉื™ื‘ ื‘ืŸ ื—' ืื™ืŸ ื‘ืžื™ื ื• ืฉื—ื™ื˜ื” ืื™ ื ืžื™ ืงืจื ื“ืœืื›ืœื” ื“ื“ืจื™ืฉ ืช"ืง ื”ืชื ื”ื•ื™ ืืกืžื›ืชื ื‘ืขืœืžื ื“ื”ื ืœืื‘ื™ื™ ื“ืžื•ืงื™ ื”ืชื ืคืœื•ื’ืชื™ื™ื”ื• ื“ืคืœื™ื’ื™ ืžืจ ืกื‘ืจ ื—ื™ ื”ื•ื ื•ืžืจ ืกื‘ืจ ืžืช ื”ื•ื ืฆืจื™ืš ืœื•ืžืจ ื“ืืกืžื›ืชื ื”ื™ื ื“ื›ื™ื•ืŸ ื“ื—ืฉื™ื‘ ืœื™ื” ื›ืžืช ื‘ืœืื• ืงืจื ืื™ืŸ ืฉื—ื™ื˜ืชื• ืžื˜ื”ืจืชื•:
Il le tire de [l'enseignement] de Rav Yehouda etc. โ€” et si tu objectes : il est enseignรฉ ร  la fin du [chapitre] 'Rabbi Eliezer de-Mila' (Chabbat 136a) : ''[de quoi] l'on mange' (le-okhla) โ€” [c'est] pour inclure le [foetus] de huit [mois], dont l'abattage ne le rend pas pur' ; et Rabbi Yossi et Rabbi Eliezer be-Rabbi Chimon disent : son abattage le rend pur. Or maintenant, [le propos de] tous [ces Tanaim] ne se laisse pas รฉtablir selon le Tana de notre michna, car mรชme le premier Tana (Tana kama) de lร -bas implique que, n'รฉtait '[de quoi] l'on mange', j'aurais dit que l'abattage le rend pur ; et pour le Tana de notre michna, un [foetus] de huit [mois], dรจs lors qu'il n'existe pas d'abattage dans son espรจce, nous le savons [dรฉjร ] de la bรชte impure dont l'abattage ne la rend pas pure. Mais selon le Tana de la braita d'ici, [cela] s'รฉtablit bien : le premier Tana de lร -bas, des lors qu'il existe un abattage dans son espรจce [par] sa mรจre, est bien appelรฉ 'il existe un abattage dans son espรจce', et ne peut tirer [la rรจgle] de la bรชte impure ; c'est pourquoi il [a] besoin lร -bas de '[de quoi] l'on mange' pour dire que l'abattage ne le rend pas pur. Toutefois la sougya de lร -bas ne concorde pas avec le premier Tana de la braita d'ici, car Rava explique lร -bas la raison de Rabbi Yossi et Rabbi Eliezer, qui tiennent qu'une tereifa, bien qu'elle soit morte, son abattage la rend pure ; ici aussi [pour le huit-mois] [il n'y a] pas de diffรฉrence ; et les Sages โ€” [cela] ne ressemble pas ร  la tereifa : mรชme [issu] du ventre, [pour la tereifa] il existe un abattage dans son espรจce, [tandis qu']ici [pour le huit-mois] il n'existe pas d'abattage dans son espรจce. Et peut-รชtre le Tana de notre michna, en raison du verset '[de quoi] l'on mange', tient-il [qu']un [foetus] de huit [mois], il n'existe pas d'abattage dans son espรจce ; ou bien le verset '[de quoi] l'on mange', qu'expose lร -bas le premier Tana, n'[est] qu'un simple appui (asmakhta) โ€” car selon Abaye, qui รฉtablit lร -bas leur divergence [sur ce que], l'un (mar) tient [qu']il est vivant et l'autre (mar) tient [qu']il est mort, il faut dire [que c'est] un appui : puisqu'il le tient pour mort, sans verset son abattage ne le rend pas pur.
๐Ÿ’ก Explication

Si le Tana de la braita admet 'yech be-mino chehita' pour le huit-mois, d'oรน tient-il que la tereifa abattue ne transmet pas l'impuretรฉ ? De Rav Yehouda au nom de Rav : 'ki yamout min ha-behema' ('lorsque mourra de la bรชte') โ€” le mot 'min' (une partie de) enseigne qu'une partie des bรชtes mortes transmet l'impuretรฉ de charogne et une autre non : c'est la tereifa abattue, qui meurt mais ne transmet pas l'impuretรฉ.

11
ื‘ืขื™ ืจื‘ ื”ื•ืฉืขื™ื: ื”ื•ืฉื™ื˜ ืืช ื™ื“ื• ืœืžืขื™ ื‘ื”ืžื”, ื•ืฉื—ื˜ ื‘ืŸ ืชืฉืขื” ื—ื™, ืžื”ื•? ืชื‘ืขื™ ืœืจื‘ื™ ืžืื™ืจ, ื•ืชื‘ืขื™ ืœืจื‘ื ืŸ.

Rav Hochaya a demandรฉ : [si] l'on a introduit sa main dans la matrice de la bรชte (mei behema) et [qu']on a abattu un [foetus] de neuf [mois] vivant โ€” quoi [le statut] ? La question se pose pour Rabbi Meir, et la question se pose pour les Sages.

๐Ÿ“œ Rachi (1)
ื•ืฉื—ื˜ ื‘ื” ื‘ืŸ ื˜' ื—ื™ ื•ื™ืฆื ืื—ืจ ืฉื—ื™ื˜ืชื• ื•ืืžื• ืงื™ื™ืžืช ื‘ืŸ ื—' ืœื ืงื ืžื™ื‘ืขื™ ืœื™ื” ื“ื”ื ืืคื™ืœื• ื™ืฆื ืœืื•ื™ืจ ื”ืขื•ืœื ื•ืฉื—ื˜ื• ืชื ืŸ ื‘ืžืชื ื™ืชื™ืŸ (ืœืขื™ืœ ื—ื•ืœื™ืŸ ื“ืฃ ืขื‘:) ืื™ืŸ ืฉื—ื™ื˜ืชื• ืžื˜ื”ืจืชื•:
Et l'on a abattu en elle un [foetus] de neuf [mois] vivant โ€” et [qu']il est sorti aprรจs son abattage, la mรจre subsistant. Un [foetus] de huit [mois], il ne [le] demande pas, car mรชme [s']il est sorti ร  l'air du monde et qu'on l'a abattu, nous avons appris dans la michna (Houlin 72b) que son abattage ne le rend pas pur.
๐Ÿ’ก Explication

Nouveau dilemme de Rav Hochaya : on introduit la main dans la matrice d'une bรชte (dรฉjร  abattue, ou bien on abat ainsi) et on abat le foetus de neuf mois vivant lui-mรชme โ€” cet abattage du foetus dans le ventre le rend-il permis ? La question vaut tant pour R. Meir que pour les Sages.

12
ืชื‘ืขื™ ืœืจื‘ื™ ืžืื™ืจ: ืขื“ ื›ืืŸ ืœื ืงืืžืจ ืจื‘ื™ ืžืื™ืจ ื‘ืŸ ืคืงื•ืขื” ื˜ืขื•ืŸ ืฉื—ื™ื˜ื” โ€“ ื”ื ื™ ืžื™ืœื™ ื”ื™ื›ื ื“ื™ืฆื ืœืื•ื™ืจ ื”ืขื•ืœื, ืื‘ืœ ื‘ืžืขื™ ืืžื• โ€“ ืœื ืฉืจื™ื ืœื™ื” ืฉื—ื™ื˜ื”.

La question se pose pour Rabbi Meir : Rabbi Meir n'a dit qu'un [foetus] de bรชte fendue (ben pekoua) [de neuf mois] requiert l'abattage que lร  โ€” [c'est-ร -dire] dans le cas oรน il est sorti ร  l'air du monde ; mais dans la matrice de sa mรจre โ€” l'abattage ne le permet pas.

๐Ÿ“œ Rachi (1)
ืื‘ืœ ื‘ืžืขื™ ืืžื• ืœื ืฉืจื™ื ืฉื—ื™ื˜ื” ื“ื™ืœื™ื” ื•ื›"ืฉ ืœืจื‘ื ืŸ ื“ืืžืจื™ ืœื ืฉื™ื™ื›ื ื‘ื™ื” ืฉื—ื™ื˜ื” ื›ืœืœ ืืคื™ืœื• ื™ืฆื ื—ื™ ืœืื—ืจ ืฉื—ื™ื˜ื” ื“ืื™ืŸ ืฉื—ื™ื˜ื” ื‘ื• ืืœื ื‘ื™ืฆื ืœืื•ื™ืจ ื‘ื—ื™ื™ ืืžื•:
Mais dans la matrice de sa mรจre โ€” son abattage ne [le] permet pas ; et ร  plus forte raison pour les Sages, qui disent [que] l'abattage ne le concerne nullement, mรชme [s']il est sorti vivant aprรจs l'abattage [de sa mรจre] โ€” car il n'y a d'abattage en lui que [s']il est sorti ร  l'air [du monde] du vivant de sa mรจre.
๐Ÿ’ก Explication

Cรดtรฉ R. Meir : il enseigne (plus loin) qu'un ben pekoua de neuf mois (foetus trouvรฉ vivant dans une bรชte abattue) requiert son propre abattage โ€” mais peut-รชtre seulement une fois sorti ร  l'air libre ; dans le ventre, son abattage ne le permettrait pas [le doute demeure].

13
ืื• ื“ื™ืœืžื, ืืคื™ืœื• ืœืจื‘ื ืŸ, ืืจื‘ืขื” ืกื™ืžื ื™ืŸ ืื›ืฉืจ ื‘ื™ื” ืจื—ืžื ื.

Ou peut-รชtre, mรชme pour les Sages, le Misรฉricordieux l'a rendu apte [par] quatre simanim.

๐Ÿ“œ Rachi (1)
ืื• ื“ื™ืœืžื ืืคื™' ืœืจื‘ื ืŸ ืฉืจื™ื ืœื™ื” ืฉื—ื™ื˜ืชื• ื“ืงืกื‘ืจื™ ืจื‘ื ืŸ ื“' ืกื™ืžื ื™ืŸ ืื›ืฉืจ ื‘ื™ื” ืจื—ืžื ื ื‘ืื™ื–ื” ืฉื ื™ ื”ืกื™ืžื ื™ื ืฉื™ืฉื—ื˜ื• ืื• ืฉืœ ืืžื• ืื• ืฉืœื• ื•ื›"ืฉ ืœืจื‘ื™ ืžืื™ืจ ื“ืืžืจ ืฉื—ื™ื˜ื” ืฉื™ื™ื›ื ื‘ื™ื”:
Ou peut-รชtre, mรชme pour les Sages โ€” son abattage le permet, car les Sages tiennent [que] le Misรฉricordieux l'a rendu apte [par] quatre simanim : par quelles que soient des deux paires de simanim qu'on abattra, [que ce soit ceux] de sa mรจre ou les siens [propres] ; et ร  plus forte raison pour Rabbi Meir, qui dit [que] l'abattage le concerne.
๐Ÿ’ก Explication

Autre branche du doute : peut-รชtre mรชme les Sages conviennent que son abattage dans le ventre le permet โ€” car le Misรฉricordieux a rendu aptes quatre simanim (la trachรฉe et l'oesophage de la mรจre, et ceux du foetus) : on peut le permettre en coupant l'une ou l'autre paire de simanim. ร€ plus forte raison pour R. Meir, qui tient que l'abattage le concerne.

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ืืžืจ ืจื‘ ื—ื ื ื™ื, ืชื ืฉืžืข: ื”ืจื™ ืฉื ื•ืœื“ื” ื˜ืจืคื” ืžืŸ ื”ื‘ื˜ืŸ, ื•ืื™ ืื™ืชื, ืžืฉื›ื—ืช ืœื” ื“ื”ื™ืชื” ืœื” ืฉืขืช ื”ื›ื•ืฉืจ, ื“ืื™ ื‘ืขื™ ืขื™ื™ืœ ื™ื“ื™ื” ื•ืฉื—ื˜ื”!

Rav Hanania a dit : viens [et] entends [une preuve] : 'voici, [une bรชte] qui est nรฉe tereifa depuis le ventre [d'oรน sait-on qu'elle ne transmet pas l'impuretรฉ par sa chair ?]' ; or, s'il en est ainsi [que l'abattage dans le ventre vaut], on lui trouve [un cas oรน] elle a eu un temps d'aptitude (cheat ha-kocher) โ€” car, s'il [le] voulait, il introduirait sa main et l'abattrait !

๐Ÿ“œ Rachi (2)
ืช"ืฉ ื“ืชื ืŸ ื‘ืžืชื ื™' ื”ืจื™ ืฉื ื•ืœื“ื” ื˜ืจืคื” ืžืŸ ื”ื‘ื˜ืŸ ืžื ื™ืŸ ื•ืงืก"ื“ ื“ืืคื™ืœื• ื‘ื ื˜ืจืคื” ืฉืขื” ืื—ืช ืงื•ื“ื ืœื™ื“ืชื” ืงืืžืจ ื“ืœื ื”ื™ืชื” ืœื” ืฉืขืช ื”ื›ื•ืฉืจ ืœื™ืฉื—ื˜ ื•ืœื ื—ืœ ืขืœื™ื” ืชื•ืจืช ืฉื—ื™ื˜ื”:
Viens [et] entends โ€” car nous avons appris dans la michna : 'voici, [une bรชte] qui est nรฉe tereifa depuis le ventre, d'oรน [le sait-on] ?' ; et il vient ร  l'esprit (ka-saleka da'atakh) que [c'est] mรชme [si] elle est devenue tereifa une heure avant sa naissance qu'[on] le dit : qu'elle n'a pas eu de temps d'aptitude pour รชtre abattue, et que la rรจgle de l'abattage ne s'est pas appliquรฉe ร  elle.
ื•ืื ืื™ืชื ื“ืฉื—ื™ื˜ื” ื‘ืžืขื™ ืืžื• ืฉื—ื™ื˜ื” ื”ื™ื ื”ืจื™ ื”ื™ืชื” ืœื˜ืจืคื” ื–ื• ืฉืขืช ื”ื›ื•ืฉืจ ืœืฉื—ื™ื˜ื” ืงื•ื“ื ืฉื ื˜ืจืคื”:
Et s'il en est ainsi โ€” que l'abattage dans la matrice de sa mรจre est un abattage [valide], voici que cette tereifa avait [bien] eu un temps d'aptitude ร  l'abattage avant qu'elle ne devienne tereifa.
๐Ÿ’ก Explication

Rav Hanania veut trancher par la michna (72b) sur la bรชte nรฉe tereifa depuis le ventre, traitรฉe comme n'ayant jamais eu de temps d'aptitude (cheat ha-kocher) ร  l'abattage. Or, si l'abattage dans le ventre รฉtait valide, une telle bรชte aurait bien eu un moment d'aptitude โ€” on aurait pu y introduire la main et l'abattre avant qu'elle ne devienne tereifa. [Preuve, donc, que l'abattage dans le ventre ne vaut pas.]

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ืืžืจ ืœื™ื” ืจื‘ื: ืชื ื™ ืฉื ื•ืฆืจื” ื˜ืจืคื” ืžืŸ ื”ื‘ื˜ืŸ, ื•ืžืฉื›ื—ืช ืœื” ื‘ื‘ืขืœืช ื—ืžืฉ ืจื’ืœื™ื.

Rava lui dit : enseigne [plutรดt] : 'qui s'est formรฉe (notsra) tereifa depuis le ventre' ; et tu lui trouves [un cas tel] : [une bรชte] ร  cinq pattes (baalat hamech raglaim).

๐Ÿ“œ Rachi (1)
ื‘ื‘ืขืœืช ื”' ืจื’ืœื™ื ื“ื”ืื™ ื˜ืจืคื•ืช ื•ื“ืื™ ื”ื•ื” ื‘ื” ืžืฉื ื•ืฆืจื” ื•ื›ื’ื•ืŸ ืฉื™ืชื•ืจ ื–ื” ื‘ืจื’ืœื™ื ื”ืื—ืจื•ื ื™ื ื“ืืžืจ ื‘ื‘ื›ื•ืจื•ืช (ื“ืฃ ืž.) ื“ื‘ืขืœืช ื”' ืจื’ืœื™ื ื”ืจื™ ื–ื” ืžื•ื ื•ืืžืจื™' ื”ืชื ืœื ืฉื ื• ืืœื ืฉื—ืกืจ ืื• ื™ืชืจ ื‘ื™ื“ ืื‘ืœ ื‘ืจื’ืœ ืืคื™ืœื• ื˜ืจืคื” ื ืžื™ ื”ื•ื™ ื“ื›ืœ ื™ืชืจ ื›ื ื˜ื•ืœ ื“ืžื™:
[Une bรชte] ร  cinq pattes โ€” car cette tereifout รฉtait certainement en elle depuis qu'elle s'est formรฉe, [et c'est] par exemple lorsque ce surplus [se trouve] aux pattes postรฉrieures, dont on dit dans Bekhorot (40a) qu'[une bรชte] ร  cinq pattes, voici [un] dรฉfaut (moum) ; et l'on dit lร -bas : on n'a enseignรฉ [cela] que [pour une bรชte] ร  laquelle il manque ou qui a en surplus [un membre] aux pattes antรฉrieures (yad), mais [si c'est] ร  une patte (regel), elle est mรชme tereifa, car tout surplus est comme un manque (kol yater ke-natoul dami).
๐Ÿ’ก Explication

Rรฉfutation de Rava : la michna ne parle pas d'une bรชte devenue tereifa dans le ventre, mais formรฉe (notsra) tereifa dรจs l'origine โ€” un cas tel que la bรชte a cinq pattes, dont la malformation existait depuis sa formation. Il n'y a jamais eu de temps oรน l'on aurait pu l'abattre saine ; la preuve de Rav Hanania tombe.

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ืžืชื ื™ืณ ื”ืฉื•ื—ื˜ ืืช ื”ื‘ื”ืžื”, ื•ืžืฆื ื‘ื” ื‘ืŸ ืฉืžื ื” ื—ื™ ืื• ืžืช, ืื• ื‘ืŸ ืชืฉืขื” ืžืช โ€“ ืงื•ืจืขื• ื•ืžื•ืฆื™ื ืืช ื“ืžื•.

MICHNA. Celui qui abat la bรชte et trouve en elle un [foetus] de huit [mois], vivant ou mort, ou un [foetus] de neuf [mois] mort โ€” il le dรฉchire (koreo) et fait sortir son sang.

๐Ÿ“œ Rachi (2)
ืžืชื ื™' ืงื•ืจืขื• ืฉืื™ืŸ ืฆืจื™ืš ืฉื—ื™ื˜ื” ื•ืžื•ื“ื™ ืจ"ืž ื‘ื”ื• ื“ืื™ืชืจื‘ื• ืžื›ืœ ื‘ื‘ื”ืžื” ืชืื›ืœื• ื“ืœืื• ื—ื“ืฉื™ื ืื™ื›ื ื•ืœืื• ืื•ื™ืจื ืื™ื›ื ื”ื™ืœื›ืš ืœืื• ื‘ื”ืžื” ื”ื•ื:
Il le dรฉchire โ€” car il ne requiert pas d'abattage ; et R. Meir [l']admet ร  leur sujet, car ils ont รฉtรฉ inclus [dans le permis] par 'de tout [ce qui est] dans la bรชte vous mangerez' (Lรฉvitique 11:21, exรฉgรจse), [ร  savoir] dรจs lors qu'il n'y a pas [accomplissement] des mois (lo hodachim) et qu'il n'y a pas [exposition ร ] l'air (lo avira) โ€” partant, [ce] n'est pas une bรชte [ร  part entiรจre].
ื•ืžื•ืฆื™ื ืืช ื“ืžื• ื“ื—ืœื‘ื• ื”ื•ื ื“ืžื•ืชืจ ื›ื“ืงืชื ื™ ืœืงืžืŸ (ื—ื•ืœื™ืŸ ื“ืฃ ืขื”.) ืžื” ื—ืœื‘ ื•ืฉืชื™ ื”ื›ืœื™ื•ืช ื”ืืžื•ืจื™ืŸ ื‘ืืฉื ืžื•ืฆื ืžื›ืœืœ ืฉืœื™ืœ ืืฃ ื›ืœ ืžื•ืฆื ืžื›ืœืœ ืฉืœื™ืœ ืื‘ืœ ื“ืžื• ืœื ื’ืจืข ืžื“ื ื”ืื‘ืจื™ื ื“ืงื™"ืœ ื‘ื›ืจื™ืชื•ืช (ื“ืฃ ื›ื:) ื“ื ื”ืื‘ืจื™ื ืขื•ื‘ืจ ื‘ืœื ืชืขืฉื”:
Et fait sortir son sang โ€” car c'est sa graisse (helbo) qui est permise, comme il est enseignรฉ plus loin (Houlin 75a) : 'de mรชme que la graisse et les deux rognons mentionnรฉs ร  propos du sacrifice de culpabilitรฉ (acham) sont exclus du [statut du] foetus, ainsi tout [organe] est exclu du [statut du] foetus' ; mais son sang n'est pas moindre que le sang des membres (dam ha-evarim), dont nous tenons dans Keritot (21b) que [celui qui en consomme] transgresse un interdit nรฉgatif (lo taasse).
๐Ÿ’ก Explication

Nouvelle michna. Un foetus trouvรฉ dans la bรชte abattue est permis par l'abattage de sa mรจre (il en fait partie), dans trois cas : huit mois vivant ou mort, ou neuf mois mort. Comme son sang fait partie du sang de la mรจre [interdit], on doit le dรฉchirer et en faire sortir le sang avant de le consommer.

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ืžืฆื ื‘ืŸ ืชืฉืขื” ื—ื™ โ€“ ื˜ืขื•ืŸ ืฉื—ื™ื˜ื”, ื•ื—ื™ื™ื‘ ื‘ืดืื•ืชื• ื•ืืช ื‘ื ื•ืด, ื“ื‘ืจื™ ืจื‘ื™ ืžืื™ืจ. ื•ื—ื›ืžื™ื ืื•ืžืจื™ื: ืฉื—ื™ื˜ืช ืืžื• ืžื˜ื”ืจืชื•.

[S']il trouve un [foetus] de neuf [mois] vivant โ€” il requiert l'abattage, et l'on est passible au titre de '[une bรชte] et son fils (oto ve-et beno)' [de ne pas l'abattre le mรชme jour que sa mรจre] ; [telles sont] les paroles de Rabbi Meir. Et les Sages disent : l'abattage de sa mรจre le rend pur (permis).

๐Ÿ“œ Rachi (2)
ื˜ืขื•ืŸ ืฉื—ื™ื˜ื” ื“ื—ื“ืฉื™ื ื’ืจืžื™ ืœืฉื•ื™ื™ื” ื‘ื”ืžื” ื‘ืื ืคื™ ื ืคืฉื™ื” ื•ืœื ืื™ืชืจื‘ืื™ ืžื›ืœ ื‘ื‘ื”ืžื” ืชืื›ืœื• ื•ืœืจื‘ื ืŸ ื—ื“ืฉื™ื ื•ืœื™ื“ื” ื’ืจืžื™ ื“ืจื‘ื ืŸ ืžืจื‘ื• ืœื™ื” ืœื”ื™ืชืจื ืžื›ืœ ื‘ื‘ื”ืžื” ืชืื›ืœื•:
Il requiert l'abattage โ€” car les mois [accomplis] font de lui une bรชte ร  part entiรจre (bifnei atsmo), et il n'a pas รฉtรฉ inclus par 'de tout [ce qui est] dans la bรชte vous mangerez' ; et pour les Sages, [ce sont] les mois et la naissance [ensemble] qui [le] font [bรชte], [et] les Sages le multiplient [= l'incluent] dans le permis ร  partir de 'de tout [ce qui est] dans la bรชte vous mangerez'.
ื•ื—ื™ื™ื‘ ื‘ืื•ืชื• ื•ืืช ื‘ื ื• ืฉืœื ื™ืฉื—ื˜ื ื• ื‘ื™ื•ื ืฉืฉื—ื˜ื• ืืžื•:
Et l'on est passible au titre de '[une bรชte] et son fils' โ€” qu'il ne l'abattra pas le jour oรน il a abattu sa mรจre.
๐Ÿ’ก Explication

Cas litigieux : un foetus de neuf mois trouvรฉ vivant. Pour R. Meir, l'achรจvement des mois en fait une bรชte ร  part entiรจre : il requiert son propre abattage, et l'on transgresse l'interdit 'oto ve-et beno' (ne pas abattre la mรจre et le petit le mรชme jour). Pour les Sages, l'accomplissement des mois et la naissance comptent ensemble : il reste inclus par le verset, et l'abattage de la mรจre le rend permis.

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Texte hรฉbreu et aramรฉen vocalisรฉ : รฉdition numรฉrique William Davidson du Talmud Koren Noรฉ, via Sefaria (licence CC BY-NC). Traduction franรงaise, notes et schรฉmas : Chiourim BA (licence CC BY 4.0).