Chullin 74b — le ben pekoua (foetus viable trouvé vivant dans une mère abattue) : sa graisse, son sang, le rachat de l'ânon, sa toum'a

Chullin 74b

Sougya : La michna (suite de 74a) rapporte Rabbi Chimon Chezouri : même un veau de cinq ans qui laboure aux champs, l'abattage de sa mère l'a rendu permis (s'il fut trouvé vivant à neuf mois dans une mère abattue) ; mais si l'on a découpé la mère sans l'abattre et qu'on y a trouvé un foetus vivant de neuf mois, il requiert sa propre chehita, car sa mère n'a pas été abattue. La Guemara borne la portée de cette permission (Rabbi Ochaya) : on n'a statué qu'au sujet des affaires de consommation (akhila), pas pour le reste où le foetus reste une bête pleine (qui copule avec, qui laboure avec).

Suit la mahloket Rabbi Meir / Rabbi Yehouda sur la graisse (helev) et le nerf sciatique (guid ha-nache) du foetus, puis le débat Resh Lakich / Rabbi Yo'hanan sur son sang (dam), conciliée par Rabbi Zera (pas de karet) et expliquée par Rav Yossef ('dam' et 'kol dam'). Viennent ensuite deux dilemmes : racheter un premier-né d'ânon (pidyon peter hamor) avec un ben pekoua — comme une viande dans un panier ou comme un agneau qui court ?

(Mar Zoutra interdit, Rav Achi permet ; geziera chava 'se' 'se' depuis le pessa'h) ; et la toum'a : compté-t-on la mère comme rishon et le foetus comme cheni (Rabbi Yo'hanan, deux corps) ou non (Resh Lakich, un seul corps, comme une noix ballottant dans sa coque) ? La sougya s'achève sur deux objections croisées tirées de braitot (le membre sorti, la traversée du fleuve).

Le ben pekoua : foetus viable trouvé vivant dans une mère abattue Rabbanan (et R. Chimon Chezouri) l'abattage de la mère le rend permis Rabbi Meir bête à part entière : requiert sa chehita Jusqu'où va la permission de la chehita de la mère ? R. Ochaya (v. retenue) on a statué seulement sur les affaires de consommation (akhila) manger sans chehita, son helev, son guid Pour tout le reste c'est une bête pleine : qui copule avec (rovea), qui laboure avec (kilayim) -> passible Questions ouvertes racheter un ânon (pidyon) ? compter rishon / cheni pour la toum'a ? un corps ou deux corps ?
Le statut du ben pekoua (segments 0-4) : la permission de la chehita de la mère ne porte que sur la consommation ; pour le reste, c'est une bête à part entière.
Helev (graisse), guid (nerf) et dam (sang) du ben pekoua Rabbi Meir (foetus = bête) Rabbi Yehouda (foetus = partie) Helev / guid interdits permis Sang (dam) Resh Lakich interdit (suit le helev) permis (suit le helev) Sang (dam) R. Yo'hanan interdit interdit même pour R. Yehouda mais sans karet (R. Zera) : pas de dam ha-nefech Clé (Rav Yossef) : pour R. Yehouda 'dam' et 'kol dam' sont reliés -> pas de nefech, pas de karet sur le dam ha-titsmout
Graisse, nerf et sang du foetus (segments 2-8) : les positions de R. Meir / R. Yehouda, et le débat Resh Lakich / R. Yohanan sur le sang.
Toum'a : compté-t-on rishon et cheni ? Un corps ou deux ? Rabbi Yo'hanan : deux corps mère foetus mère = rishon, foetus = cheni Resh Lakich : un seul corps noix coque noix ballottant dans sa coque : même rishon
La toum'a du ben pekoua (segments 15-16) : deux corps (R. Yohanan, on compte rishon et cheni) ou un seul corps (Resh Lakich, la noix dans sa coque).
1
רבי שמעון שזורי אומר: אפילו בן חמש שנים וחורש בשדה – שחיטת אמו מטהרתו. קרעה ומצא בה בן תשעה חי – טעון שחיטה, לפי שלא נשחטה אמו.

Rabbi Chimon Chezouri dit : même [un foetus devenu] un fils de cinq ans qui laboure aux champs — l'abattage de sa mère le rend pur (permis). [Mais s']il l'a découpée et y a trouvé un fils de neuf [mois] vivant — il requiert l'abattage, parce que sa mère n'a pas été abattue.

📜 Rachi (2)
ר"ש שזורי בגמרא פריך היינו תנא קמא:
Rabbi Chimon Chezouri — dans la Guemara on objecte [qu']il est [identique au] premier Tana.
קרעה לבהמה בלא שחיטה:
Il l'a découpée — [il a découpé] la bête sans abattage.
💡 Explication

Suite de la michna (74a). Rabbi Chimon Chezouri radicalise la position des Sages : un ben pekoua (foetus de neuf mois trouvé vivant dans une mère abattue) reste permis par la chehita de sa mère même s'il a grandi jusqu'à cinq ans et laboure aux champs — il n'a jamais besoin de sa propre chehita. En revanche, si la mère a été découpée sans abattage (donc devenue nevela), le foetus vivant trouvé en elle requiert sa propre chehita, puisque sa mère n'a pas été abattue.

2
גמ׳ אמר רבי אלעזר אמר רבי אושעיא: לא הילכו בו אלא על עסקי שחיטה בלבד. למעוטי מאי? למעוטי חלבו וגידו.

Guemara. Rabbi Elazar a dit au nom de Rabbi Ochaya : on n'a statué à son sujet (de ce foetus, pour l'alléger) qu'au sujet des affaires d'abattage seulement.

Pour exclure quoi ? Pour exclure sa graisse (helev) et son nerf (guid).

📜 Rachi (3)
גמ' לא הילכו בו בשליל זה להקל:
Guemara. On n'a pas statué — au sujet de ce foetus, pour l'alléger.
אלא על עסקי שחיטה בלבד אבל לשאר דבריו מודו רבנן דבהמה מעלייתא היא:
Mais seulement au sujet des affaires d'abattage — en revanche, pour le reste de ses règles, les Sages admettent que c'est une bête pleine.
למעוטי חלבו וגידו דכיון דמצאוהו חי חדשים ואוירא גרמי לאסור חלבו וגידו:
Pour exclure sa graisse et son nerf — car, du fait qu'ils l'ont trouvé vivant, [le compte des] mois et l'air [respiré] ont concouru à interdire sa graisse et son nerf.
💡 Explication

Ouverture de la Guemara. Rabbi Ochaya (rapporté par Rabbi Elazar) borne la portée de la permission : on n'a statué [pour l'alléger] qu'au sujet de la chehita — le foetus n'a pas besoin de sa propre chehita. Pour tout le reste, les Sages admettent que c'est une bête pleine. Cela exclut donc sa graisse (helev) et son nerf sciatique (guid) : ils restent interdits comme dans toute bête.

3
חלבו דמאי? אילימא: חלבו דשליל, מפלג פליגי! דתניא: גיד הנשה נוהג בשליל וחלבו אסור, דברי רבי מאיר. רבי יהודה אומר: אינו נוהג בשליל וחלבו מותר. ואמר רבי אלעזר אמר רבי אושעיא: מחלוקת בבן תשעה חי, והלך רבי מאיר לשיטתו, ורבי יהודה לשיטתו.

Sa graisse, de quoi [s'agit-il] ? Si l'on dit : la graisse du foetus — [mais à ce sujet] ils divergent [explicitement] !

Car il est enseigné : le nerf sciatique (guid ha-nache) s'applique au foetus et sa graisse est interdite — paroles de Rabbi Meir. Rabbi Yehouda dit : il ne s'applique pas au foetus et sa graisse est permise.

Et Rabbi Elazar a dit au nom de Rabbi Ochaya : la controverse [porte] sur un fils de neuf [mois] vivant, et Rabbi Meir suit sa ligne, et Rabbi Yehouda [suit] sa ligne.

📜 Rachi (2)
חלבו דמאי אע"פ שהוא בכל הספרים אמת הדבר שהוא שבוש ולא יש חכם אשר יושיבנו על כנו דהיכי בעי חלבו דמאי והא ודאי ליכא לאוקומי מילתיה אלא אשליל דבן ט' חי דהא עליה קאי אלא בפרק דגיד הנשה גרסינן לה לכולה כי הא ואגב שיטפא דגירסא אישתבשו בה למיגרס' הכא. והכי גרסינן והא מיפלג פליגי דתניא כו' וא"ר אלעזר א"ר אושעיא מחלוקת כו' עד ור' יהודה לשיטתו אלא אי אתמר כו' ולא גרסינן בהאי פירקא אלא חלבו דגיד אבל בפ' גיד הנשה גרסינן לה. והכי פירושו והא מיפלג פליגי בין בחלב בין בגיד דתניא גיד הנשה נוהג בשליל וחלבו של שליל אסור וכדמפרש בבן ט' חי דקסבר חדשים ואוירא גרמי ואע"פ שנשחטה אמו והוציאוהו:
Sa graisse, de quoi [s'agit-il] — bien que cela [figure] dans tous les livres, en vérité c'est une corruption [du texte], et il n'est pas de sage qui [puisse] la remettre d'aplomb ; car comment [demander] 'sa graisse, de quoi [s'agit-il]' alors qu'il est certain qu'on ne peut établir son propos que [comme portant] sur le foetus d'un fils de neuf [mois] vivant, puisque c'est sur lui qu'[il] porte ? Mais c'est au chapitre du Nerf sciatique (Guid ha-Nache) que nous lisons tout ceci ainsi que [ce qui suit], et par entraînement de la leçon on l'a corrompue ici en [voulant] lire [cela]. Et voici comment nous [le] lisons : 'mais ils divergent [explicitement] ! car il est enseigné etc., et Rabbi Elazar a dit au nom de Rabbi Ochaya : la controverse etc.' jusqu'à 'et Rabbi Yehouda [suit] sa ligne' — 'plutôt, si cela a été dit etc.' ; et nous ne lisons pas dans ce chapitre[-ci] 'sa graisse, de quoi [s'agit-il]', mais [seulement] 'la graisse du nerf', tandis qu'au chapitre du Nerf sciatique nous le lisons [ainsi]. Et voici son explication : 'mais ils divergent [explicitement]', aussi bien sur la graisse que sur le nerf, car il est enseigné : le nerf sciatique s'applique au foetus et la graisse du foetus est interdite — comme [le texte l']explique [comme portant] sur un fils de neuf [mois] vivant, car il tient [que le compte des] mois et l'air [respiré] ont concouru [à l'interdire], et [cela] bien que sa mère ait été abattue et qu'on l'en ait sorti.
והלך ר"מ לשיטתו דמשוי ליה בהמה לענין שחיטה:
Et Rabbi Meir suit sa ligne — [lui] qui le tient pour une bête au regard de l'abattage.
🗂️ Tossefot (1)
חלבו דמאי בקונטרס לא גריס ליה דפשיטא דבשליל איירי ולא גרסינן אלא חלבו דגיד דלא איירי בבהמה אלא בשליל ור"ת אומר שיש ליישב הגירסא וה"פ חלבו דמאי אילימא חלבו דשליל כלומר דגוף דשליל כגון חלב הכליות ושעל הקרב ואתא לאפוקי מחלב דגיד דשליל והא מיפלג פליגי דשרי ר' יהודה חלבו וגיד דשליל של בן ט' אלא חלבו דגיד דלא פליג ר"מ אלא לענין שחיטה אבל חלבו דגידו שרי והא דקאמר לעיל למעוטי חלבו וגידו כלומר היינו חלבו דגידו אי נמי וגידו נקט לקנוקנות דשרי הא פליג ר"מ ואסר אפי' חלב דגיד וקנוקנות דשליל מדקתני כל מקום שהוא משמע אפילו דשליל וקתני חותך שומנו מעיקרו וגם מחטט אחריו משמע דאסר אפילו קנוקנות וכי קאמר חלבו דגיד הוה מצי למיפרך מ"מ אמאי נקט רבי אושעיא אלא על עסקי שחיטה בלבד כיון דפליג נמי בחלב כליות ודקרב ודגיד דשליל אלא דעדיפא פריך דבחלב גיד נמי פליגי ומהאי טעמא נמי לא קאמר למעוטי דמו דהוי לכ"ע בכרת משום דאלא על עסקי שחיטה קאמר ואכתי תקשה לן הא פליגי נמי בחלבו וגידו ולכך הוצרך לומר דאלא על עסקי אכילה בלבד אתמר והא דפליגי באותו ואת בנו בכלל אכילה הוא:
Sa graisse, de quoi [s'agit-il] — dans le commentaire [de Rachi] on ne lit pas [ces mots], car il va de soi qu'il s'agit du foetus, et l'on ne lit que 'la graisse du nerf', laquelle ne concerne pas la bête [adulte] mais [seulement] le foetus. Et Rabbenou Tam dit qu'on peut maintenir la leçon, et voici son explication : 'sa graisse, de quoi [s'agit-il] ? si l'on dit la graisse du foetus' — c'est-à-dire la graisse du corps du foetus, comme la graisse des reins (kelayot) et celle qui [est] sur les entrailles (kerev), et [cela] vient exclure la graisse du nerf du foetus — 'mais ils divergent [explicitement] !', puisque Rabbi Yehouda permet la graisse et le nerf du foetus d'un fils de neuf [mois]. Plutôt [il s'agit de] la graisse du nerf, sur laquelle Rabbi Meir ne diverge qu'au regard de l'abattage, mais la graisse de son nerf [serait] permise [selon une telle lecture]. Et ce qu'il a dit plus haut 'pour exclure sa graisse et son nerf' [signifie] la graisse de son nerf ; ou bien il a mentionné 'son nerf' pour [viser] les ramifications (kenokenot) qui [seraient] permises [selon cette lecture]. [Mais en réalité] Rabbi Meir diverge et interdit même la graisse du nerf et les ramifications du foetus, puisqu'il enseigne 'en tout lieu où il se trouve', ce qui implique [le nerf] même du foetus, et qu'il enseigne 'il coupe sa graisse depuis sa racine' et 'il en gratte les traces', ce qui implique qu'il interdit même les ramifications. Et quand [le texte] dit 'la graisse du nerf', on aurait pu objecter : de toute façon, pourquoi Rabbi Ochaya a-t-il dit 'seulement au sujet des affaires d'abattage', puisqu'ils divergent aussi sur la graisse des reins, celle [qui est] sur les entrailles, et celle du nerf du foetus ? Mais [le texte] objecte par [l'argument] le plus fort : [à savoir] qu'ils divergent aussi sur la graisse du nerf. Et c'est pour cette [même] raison qu'[il] ne dit pas 'pour exclure son sang', qui [pourtant], de l'avis de tous, [emporte] le karet — parce qu'[il] dit 'seulement au sujet des affaires d'abattage'. Et il nous restera [néanmoins] difficile [de comprendre comment dire 'seulement au sujet de l'abattage'], puisqu'ils divergent aussi sur sa graisse et son nerf ; c'est pourquoi [le texte] a dû dire que [la formule juste est] 'seulement au sujet des affaires de consommation (akhila)'. Et le fait qu'ils divergent au sujet de 'lui et son petit (oto ve-et beno)' est inclus dans [la catégorie de] la consommation.
💡 Explication

Difficulté : 'sa graisse' renvoie à quoi ? Si c'est la graisse du corps du foetus, alors la formule de R. Ochaya ('on n'a statué qu'au sujet de la chehita') est inexacte, car il existe une controverse ouverte : R. Meir interdit la graisse du foetus (et lui applique l'interdit du guid ha-nache), R. Yehouda la permet. Et R. Ochaya lui-même rapporte que cette controverse porte précisément sur le ben tisha chai — R. Meir tient le foetus pour une bête (d'où chehita requise et graisse interdite), R. Yehouda non.

4
אלא, חלבו דגיד מפלג פליגי, דתניא: גיד הנשה – מחטט אחריו בכל מקום שהוא, וחותך שמנו מעיקרו, דברי רבי מאיר. רבי יהודה אומר: גוממו עם השופי.

Plutôt, [il s'agit de] la graisse du nerf — [mais à ce sujet aussi] ils divergent ! Car il est enseigné : le nerf sciatique — on en gratte les traces en tout lieu où il se trouve, et l'on coupe sa graisse depuis sa racine — paroles de Rabbi Meir.

Rabbi Yehouda dit : on l'arase au niveau du plan (de la surface).

📜 Rachi (2)
מעיקרו אפי' הנבלע ונשרש בבשרה:
Depuis sa racine — même [la graisse] absorbée et enracinée dans sa chair.
גוממו עם השופי כלומר חותכו בשוה לשופי ונוטל את הגבוה מן השופי דדמי לגיד ואסור מדרבנן אבל שרשין של חלבו מותרין:
On l'arase au niveau du plan — c'est-à-dire il le coupe à égalité avec le plan (la surface) et il enlève [seulement] ce qui dépasse du plan, [partie] qui ressemble au nerf et est interdite [par décret] rabbinique ; mais les racines de sa graisse sont permises.
💡 Explication

Deuxième tentative : 'sa graisse' = la graisse du nerf sciatique. Mais cette graisse aussi fait l'objet d'une controverse. Selon une braita : pour le guid ha-nache, R. Meir exige qu'on gratte le nerf en tout endroit où il se trouve et qu'on coupe sa graisse depuis sa racine (même celle enfouie dans la chair) ; R. Yehouda se contente de l'araser au ras de la surface de la chair (le reste de la graisse étant permis). La formule de R. Ochaya ne tient donc pas davantage.

5
אלא אי אתמר – הכי אתמר, אמר רבי אלעזר אמר רבי אושעיא: לא הילכו בו אלא על עסקי אכילה בלבד, למעוטי רובעו, וחורש בו.

Plutôt, si cela a été dit — voici comment cela a été dit : Rabbi Elazar a dit au nom de Rabbi Ochaya : on n'a statué à son sujet qu'au sujet des affaires de consommation seulement, pour exclure celui qui copule avec lui (rovea) et celui qui laboure avec lui.

📜 Rachi (3)
לא הילכו בו חכמים בשליל בהיתר זה דלא משוי ליה בהמה:
On n'a pas statué à son sujet — les Sages, au sujet de ce foetus, dans cette permission, [en ce sens] qu'on ne le tient pas pour une bête.
אלא על עסקי אכילה לאוכלו בלא שחיטה ולאכול חלבו וגידו:
Mais seulement au sujet des affaires de consommation — pour le manger sans abattage et pour manger sa graisse et son nerf.
למעוטי רובעו וחורש בו בכלאים בשור וחמור דודאי לוקה:
Pour exclure celui qui copule avec lui et celui qui laboure avec lui — en [mélange interdit de] kilayim, [par exemple] avec un bœuf et un âne, [cas] où il est certainement passible de flagellation.
🗂️ Tossefot (1)
למעוטי רובעו דס"ד דגרע מבהמה מפרכסת דחייב רובע כדאמרינן בפ' העור והרוטב (לקמן חולין דף קכא:) אי נמי התם הני מילי כגון ישראל בטמאה ועובד כוכבי' בטהורה אבל הכא דבשחיטה זו משתריא באכילה סלקא דעתך לא מחייב:
Pour exclure celui qui copule avec lui — car on aurait pu penser qu'il est moindre qu'une bête palpitante (mefarkeset), [pour] laquelle [celui] qui copule [avec elle] est passible, comme nous le disons au chapitre Ha-Or ve-ha-Rotev (plus loin, Houlin 121b). Ou bien, [au contraire], la-bas [c'est le cas] par exemple d'un Israélite [qui copule] avec une [bête] impure ou d'un idolâtre avec une [bête] pure, mais ici, du fait que par cet [abattage] elle est rendue permise à la consommation, il [te] viendrait à l'esprit [qu'il] n'[en] est pas passible.
💡 Explication

Conclusion : la formule exacte de R. Ochaya est 'seulement au sujet des affaires de consommation (akhila)' — c'est-à-dire le manger sans chehita et la permission [contestée] de sa graisse et de son nerf. Cela exclut les autres domaines, où le ben pekoua reste une bête pleine : celui qui copule avec lui (rovea, bestialité) est passible, et celui qui laboure avec lui [attelé à une bête d'autre espèce] transgresse l'interdit du mélange (kilayim).

6
אמר רבי שמעון בן לקיש: לדברי המתיר בחלבו – מתיר בדמו, לדברי האוסר בחלבו – אוסר בדמו. ורבי יוחנן אמר: אף לדברי המתיר בחלבו – אוסר בדמו.

Rabbi Chimon ben Lakich a dit : selon celui qui permet sa graisse (helev) — il permet son sang (dam) ; selon celui qui interdit sa graisse — il interdit son sang. Et Rabbi Yo'hanan a dit : même selon celui qui permet sa graisse — il interdit son sang.

📜 Rachi (1)
בחלבו של שליל:
Sa graisse — celle du foetus.
💡 Explication

Nouveau débat amoraique sur le sang (dam) du ben pekoua. Pour Resh Lakich, le sang suit la graisse : qui permet le helev (R. Yehouda) permet aussi le dam, qui interdit le helev (R. Meir) interdit aussi le dam. Pour R. Yo'hanan, le sang est plus grave : même celui qui permet la graisse (R. Yehouda) interdit le sang.

7
איתיביה רבי יוחנן לרבי שמעון בן לקיש: קורעו ומוציא את דמו. אמר רבי זירא: לומר שאין ענוש כרת.

Rabbi Yo'hanan objecta à Rabbi Chimon ben Lakich [de la michna] : on le découpe et l'on en fait sortir son sang. Rabbi Zera a dit : [cela veut] dire qu'il n'[encourt] pas le châtiment du karet.

📜 Rachi (2)
קורעו ומוציא את דמו אלמא אפילו בן ח' דלכולי עלמא חלבו מותר קתני מתני' קורעו:
On le découpe et l'on en fait sortir son sang — ainsi donc, même [pour] un fils de huit [mois], dont, de l'avis de tous, la graisse est permise, la michna enseigne 'on le découpe' [et l'on en fait sortir le sang seulement, signe que le reste est permis].
לומר שאין ענוש כרת האי מתיר בדמו דקאמר לאו היתר לכתחלה:
[Cela veut] dire qu'il n'[encourt] pas le châtiment du karet — ce 'permet son sang' qu'[il] a dit n'est pas une permission a priori.
💡 Explication

R. Yo'hanan objecte à Resh Lakich depuis la michna (sur un foetus de huit mois, ou un foetus mort) : 'on le découpe et l'on en fait sortir son sang'. La michna n'interdit donc que le sang et semble permettre le reste du foetus, y compris sa graisse — contre Resh Lakich [qui lie sang et graisse]. R. Zera résout : Resh Lakich ne voulait dire que ceci — la consommation de ce sang n'est pas passible de karet (alors que R. Yo'hanan tiendrait qu'elle l'est).

8
למאן קאמרי? לרבי יהודה, לא יהא אלא דם התמצית, דתניא: דם התמצית באזהרה, רבי יהודה אומר: בהכרת.

Selon qui le disent-ils (de qui est-il dit qu'il permet le helev) ? Selon Rabbi Yehouda.

[Mais] que ce ne soit qu'un sang d'exsudat (dam ha-titsmout) — [or] il est enseigné : le sang d'exsudat [est] sous interdit (avertissement), Rabbi Yehouda dit : sous [peine de] karet !

📜 Rachi (4)
למאן קאמרינן מי הוא המתיר חלבו:
Selon qui le disent-ils — qui est celui qui permet sa graisse ?
לרבי יהודה כדקתני לעיל וחלבו מותר ולר' יהודה אמאי אין ענוש כרת על דמו דלא גרע מדם התמצית דלאו דם הנפש הוא וקמחייב עליה ר' יהודה כרת:
Selon Rabbi Yehouda — comme il est enseigné plus haut 'et sa graisse est permise' ; et selon Rabbi Yehouda, pourquoi n'[encourt-on] pas le karet sur son sang, lequel n'est pas moindre qu'un sang d'exsudat — qui n'est pas un sang de l'âme (dam ha-nefech) — et au sujet duquel Rabbi Yehouda [te] rend passible du karet ?
באזהרה בפ"ק דכריתות מפרש ה' לאוין כתיבי בדם:
Sous interdit — au premier chapitre de Keritot [le texte] explique [que] cinq interdits sont écrits à propos du sang.
בהכרת דנפקא ליה מריבויא דכל דם:
Sous [peine de] karet — qu'il déduit de l'inclusion [tirée de] 'tout sang (kol dam)'.
💡 Explication

La Guemara précise : celui dont on dit qu'il permet le helev, c'est R. Yehouda. Mais alors une difficulté : le sang du foetus n'est qu'un sang d'exsudat (dam ha-titsmout) — celui qui suinte du cou après le premier jet, et ce sang n'a pas jailli lors de la chehita de la mère. Or, selon une braita, le sang d'exsudat est ordinairement sous simple interdit (avec flagellation), mais R. Yehouda le tient passible de karet ! Pourquoi alors le permettrait-il dans le foetus ?

9
תרגמא רב יוסף בריה דרב סלא חסידא קמיה דרב פפא: אית ליה לרבי יהודה ״דם״ ו״כל דם״, כל היכא דמיחייב אדם הנפש – מיחייב אדם התמצית, וכל היכא דלא מחייב אדם הנפש – לא מחייב אדם התמצית.

Rav Yossef fils de Rav Sala le Pieux l'a expliqué devant Rav Papa : Rabbi Yehouda dispose de 'sang' et de 'tout sang' — partout où l'on est passible pour le sang de l'âme (dam ha-nefech), on est passible pour le sang d'exsudat ; et partout où l'on n'est pas passible pour le sang de l'âme, on n'est pas passible pour le sang d'exsudat.

📜 Rachi (2)
אית ליה לר' יהודה דם וכל דם כלומר כיון דר' יהודה לדם התמצית מריבוי' דכל דם יליף אקושי מקיש כל דם לדם עצמו:
Rabbi Yehouda dispose de 'sang' et de 'tout sang' — c'est-à-dire : du fait que Rabbi Yehouda déduit le sang d'exsudat de l'inclusion [tirée de] 'tout sang', il rapproche [par analogie] tout sang du sang lui-même.
כל היכא דמיחייב אדם מחייב אכל דם והיכא דלא מחייב אעיקר דם כגון שליל שאין בו דם הנפש לא מחייב על דם איבריו:
Partout où l'on est passible pour le sang [de l'âme] — on est passible pour 'tout sang' ; et là où l'on n'est pas passible pour le sang principal — par exemple le foetus, qui n'a pas de sang de l'âme — on n'est pas passible pour le sang de ses membres.
💡 Explication

Résolution de Rav Yossef : le verset interdit le sang en disant 'tout sang (kol dam)' (Lv 17:10-14), alors que 'sang' aurait suffi. R. Yehouda relie donc le sang d'exsudat au sang de l'âme : là où l'on est passible de karet pour le dam ha-nefech (bête ordinaire), on l'est aussi pour le dam ha-titsmout ; mais là où l'on n'est pas passible pour le sang de l'âme — comme le foetus, qui n'a pas de sang de l'âme [puisqu'il n'est pas une vie autonome, selon R. Yehouda] — on n'est pas non plus passible pour son sang d'exsudat. D'où : pas de karet sur le sang du foetus, et R. Yehouda peut le tenir pour [relativement] permis.

10
איבעיא להו: מהו לפדות בבן פקועה? אליבא דרבי מאיר לא תיבעי לך, דכיון דאמר טעון שחיטה – שה מעליא הוא.

On posa la question : qu'en est-il de racheter (un premier-né d'ânon) avec un ben pekoua ? Selon Rabbi Meir, ne pose pas la question, car du fait qu'il dit [qu']il requiert l'abattage — c'est un agneau (se) pleinement [valable].

📜 Rachi (2)
לפדות פטר חמור:
Racheter — un premier-né d'ânon (peter hamor).
בבן פקועה בשה בן ט' חי הנמצא בבהמה שנשחטה ובפחות משווייו קמיבעיא ליה דאי בשווייו קיימא לן בבכורות (דף יא.) דאפילו בשלקי מפרקינן:
Avec un ben pekoua — avec un agneau, fils de neuf [mois] vivant, trouvé dans une bête qui a été abattue ; et la question se pose [dans le cas où on rachète] pour [une valeur] inférieure à sa valeur, car [s'il s'agissait de racheter] à sa valeur, nous tenons pour établi, dans Bekhorot (11a), qu'on rachète même avec des [légumes] cuits.
💡 Explication

Premier dilemme sur le pidyon peter hamor (rachat d'un premier-né d'ânon, qui se fait avec un agneau / se, Ex 13:13). Peut-on utiliser un ben pekoua ? Selon R. Meir, pas de question : puisqu'il tient le foetus pour une bête à part entière requérant sa chehita, c'est un agneau pleinement valable et il rachète certainement.

11
כי תיבעי לך אליבא דרבנן, דאמרי: שחיטת אמו מטהרתו, מאי? כיון דאמרי שחיטת אמו מטהרתו – כבשרא בדיקולא הוא, או דילמא, כיון דרהיט ואזיל ורהיט ואתי – ״שה״ קרינא ביה?

Quand poses-tu la question ? Selon les Sages, qui disent : l'abattage de sa mère le rend pur — qu'en est-il ?

[Dit-on que,] du fait qu'ils disent 'l'abattage de sa mère le rend pur', il est comme une viande dans un panier (be-sara be-dikoula) ? Ou bien, du fait qu'il court et va, court et vient — on l'appelle 'agneau (se)' ?

📜 Rachi (1)
כבשרא בדיקולא הוא ותנן בבכורות (דף יב.) אין פודין בשחוטה:
Il est comme une viande dans un panier — et nous avons appris dans Bekhorot (12a) : on ne rachète pas avec une [bête déjà] abattue.
💡 Explication

Le dilemme se pose selon les Sages ('la chehita de la mère le rend permis'). Deux faces : ou bien, parce qu'il n'a pas eu sa propre chehita, il est comme une viande déjà [abattue et] posée dans un panier (be-sara be-dikoula) — or on ne rachète pas avec une bête déjà abattue ; ou bien, puisqu'il est physiquement vivant et court de-ci de-là, on l'appelle un véritable agneau (se) apte au rachat.

12
מר זוטרא אמר: אין פודין, ורב אשי אמר: פודין.

Mar Zoutra a dit : on ne rachète pas ; et Rav Achi a dit : on rachète.

💡 Explication

Les deux positions tranchées : Mar Zoutra — on ne rachète pas avec un ben pekoua [il est comme de la viande dans le panier] ; Rav Achi — on rachète [il est un agneau vivant].

13
אמר ליה רב אשי למר זוטרא: מאי דעתך? דגמרת ״שה״ ״שה״ מפסחים?

Rav Achi dit à Mar Zoutra : quelle est ta raison ? [Est-ce] parce que tu déduis 'agneau (se)' — 'agneau' depuis [l'agneau] des pessa'h (Pâques) ?

📜 Rachi (1)
דגמר שה שה מפסחים ופסח בבן פקועה פסול דקיימא לן (לעיל חולין דף לח:) בקדשים כי יולד פרט ליוצא דופן:
[Parce que] tu déduis 'se' 'se' depuis les pessa'h — et un ben pekoua est impropre [comme] pessa'h, car nous tenons pour établi (plus haut, Houlin 38b) qu'au sujet des [animaux] consacrés 'lorsqu'il naîtra (ki yivaled)' exclut le né par le flanc (yotse dofen) [c'est-à-dire par césarienne].
🗂️ Tossefot (1)
דגמר שה שה מפסח פירש בקונטרס דפסח פסול משום יוצא דופן ואי אפשר לומר כן דא"כ לר"מ היאך פודין בו דאמר לעיל דאליבא דר"מ שה מעליא הוא ופודין בו אלא מיפסיל מטעם שחוטה דאין פודין בשחוטה כדאמר בפ"ק דבכורות (דף יב.):
[Parce que] tu déduis 'se' 'se' depuis le pessa'h — le commentaire [de Rachi] explique que le pessa'h est impropre à cause du [foetus] né par le flanc (yotse dofen) ; mais il est impossible de dire ainsi, car s'il en était ainsi, selon Rabbi Meir comment rachète-t-on avec lui, alors qu'il a dit plus haut que selon Rabbi Meir c'est un agneau pleinement [valable] et qu'on rachète avec lui ? Plutôt, [le ben pekoua] est disqualifié pour la raison qu'[il est comme une bête déjà] abattue, et l'on ne rachète pas avec une [bête déjà] abattue, comme [le texte] le dit au premier chapitre de Bekhorot (12a).
💡 Explication

Rav Achi interroge Mar Zoutra : ta disqualification du ben pekoua vient-elle d'une guezera chava [analogie verbale] entre le mot 'se' (agneau) écrit pour le rachat de l'ânon (Ex 13:13) et le mot 'se' écrit pour l'agneau pascal (Ex 12:5) — sachant qu'un ben pekoua serait impropre comme korban pessa'h ?

14
אי מה להלן – זכר, תמים, ובן שנה, אף כאן – זכר, תמים, ובן שנה! ״תפדה״ ״תפדה״ ריבה.

[Rav Achi poursuit :] si [c'est le cas], de même que là-bas [pour le pessa'h il faut] mâle, sans défaut, et âgé d'un an — de même ici [il faudrait] mâle, sans défaut, et âgé d'un an ! [Or l'on rachète même avec une femelle, etc.] [Mar Zoutra répond :] '[tu] rachète[ras]', '[tu ne] rachètera[s pas]' à inclus.

💡 Explication

Rav Achi pousse l'analogie : si 'se'='se' depuis le pessa'h valait pleinement, le rachat exigerait, comme le pessa'h, un agneau mâle, sans défaut, âgé d'un an — or la michna (Bekhorot 9a) permet de racheter même avec une femelle, même avec un défaut, même passé l'année ! Réponse de Mar Zoutra : la répétition 'tu rachètera[s]', 'tu ne rachètera[s pas]' (Ex 13:13) vient inclure [ces agneaux non conformes].

15
אי ״תפדה״ ״תפדה״ ריבה, אפילו כל מילי נמי, אם כן ״שה״ ״שה״ מאי אהני לך?

[Rav Achi :] si '[tu] rachète[ras]', '[tu ne] rachètera[s pas]' à inclus — même toute chose aussi [serait incluse, y compris le ben pekoua] ! [Mar Zoutra :] s'il en est ainsi, [le mot] 'se' 'se', a quoi t'a-t-il servi ?

📜 Rachi (2)
כל מילי כגון בן פקועה:
Toute chose — par exemple un ben pekoua.
מאי אהני ליה ומסתברא דהאי ממעט דכבישרא בדיקולא הוא וכי מרבי בעל מום ונקבה קא מרבי:
À quoi lui a-t-il servi — et il est logique que ce [terme 'se' 'se'] vienne exclure [le ben pekoua], puisqu'il est comme une viande dans un panier ; et lorsque [l'Écriture] inclut [par la répétition], c'est [l'agneau] à défaut et la femelle qu'elle inclut.
💡 Explication

Rav Achi retourne l'argument : si la répétition 'tu rachètera[s]' inclut [au-delà du pessa'h], elle devrait tout inclure — donc aussi le ben pekoua ! Mar Zoutra répond : s'il en était ainsi, à quoi servirait la guezera chava 'se'-'se' ? Plutôt, la répétition inclut les agneaux non conformes (femelle, défaut, âge), mais l'analogie 'se'-'se' subsiste pour exclure le ben pekoua.

16
איבעיא להו: מהו למנות בו ראשון ושני?

On posa la question : qu'en est-il de compter à son sujet [un] premier et [un] second (rishon ve-cheni) ?

📜 Rachi (1)
איבעיא להו נטמאה בהמה שחוטה מהו למנותה ראשון ובן ט' חי שבבטנה שני:
On posa la question — la bête abattue a contracté l'impureté : qu'en est-il de la compter [comme] premier (rishon) et [de compter] le fils de neuf [mois] vivant qui est dans son ventre [comme] second (cheni) ?
💡 Explication

Second dilemme, sur la toum'a (impureté). Le ben pekoua étant permis à la consommation, il est susceptible de contracter la toum'a. Si la mère abattue a touché une source première d'impureté (av ha-toum'a) et est devenue 'rishon' (premier degré), le foetus en son sein devient-il 'cheni' (second degré, comme un corps distinct touché par la mère) — ou bien partage-t-il le même degré que la mère [s'il ne fait qu'un avec elle] ?

17
רבי יוחנן אמר: מונין בו ראשון ושני. רבי שמעון בן לקיש אומר: אין מונין בו ראשון ושני, נעשה כאגוז המתקשקש בקליפתו.

Rabbi Yo'hanan a dit : on compte à son sujet [un] premier et [un] second. Rabbi Chimon ben Lakich dit : on ne compte pas à son sujet [un] premier et [un] second — il devient comme une noix qui ballotte dans sa coque (egoz ha-mitkachkech be-keliffato).

📜 Rachi (2)
מונין דתרי גופי נינהו:
On compte — car ce sont deux corps (trei goufei).
אין מונין אלא איהו נמי הוי ראשון דנעשה כאגוז המתקשקש בקליפתו שהבהמה שומר שלו:
On ne compte pas — mais lui aussi est [un] premier, car il devient comme une noix qui ballotte dans sa coque, la bête étant son enveloppe protectrice (chômer).
💡 Explication

Les deux positions. R. Yo'hanan : on compte rishon (mère) et cheni (foetus) — ce sont deux corps distincts. Resh Lakich : on ne compte pas séparément — le foetus est lui aussi rishon comme sa mère, car il est comme une noix ballottant dans sa coque (la mère est sa coque/protection) : un seul corps, où la toum'a qui touche l'enveloppe atteint au même degré noix et coque.

18
איתיביה רבי שמעון בן לקיש לרבי יוחנן: הבשר מגע נבלה – דברי רבי מאיר.

Rabbi Chimon ben Lakich objecta à Rabbi Yo'hanan [d'une michna, 72a] : la chair [du foetus est rendue impure par] contact d'une nevela — paroles de Rabbi Meir.

📜 Rachi (1)
הבשר מגע נבלה בשר העובר שהיה מחובר לאבר היוצא:
La chair [est rendue impure par] contact d'une nevela — la chair du foetus, qui était attachée au membre sorti.
💡 Explication

Objection de Resh Lakich à R. Yo'hanan, depuis la michna (72a) : si un foetus a sorti une patte hors de la matrice, puis la mère a été abattue, puis on a tranché cette patte — la patte (non permise par la chehita) est une nevela ; la chair du foetus, qui lui était attenante, est rendue impure par contact d'une nevela. Telle est la position de R. Meir.

19
וחכמים אומרים: מגע טרפה שחוטה.

Et les Sages disent : [par] contact d'une [bête] tereifa abattue.

💡 Explication

Suite de la michna : les Sages tiennent que la patte sortie [puis tranchée] a le statut d'une tereifa abattue — interdite à la consommation par la Torah mais sans toum'a [de droit biblique] ; toutefois les Sages ont décrété qu'une tereifa abattue ayant touché un aliment le rend impur au point de disqualifier des aliments consacrés. La chair du foetus est donc 'contact d'une tereifa abattue'.

20
בשלמא לדידי, דאמינא חד גופא הוא – היינו דאיתכשר בדמא דאמיה, אלא לדידך, במאי איתכשר?

[Resh Lakich :] de mon point de vue, soit (passé encore), moi qui dis que c'est un seul corps (had goufa) — c'est pourquoi elle a été rendue apte [à l'impureté] par le sang de sa mère ; mais selon toi, par quoi a-t-elle été rendue apte ?

📜 Rachi (2)
בדמא דאמיה דכיון שהוכשר בית השחיטה בדם הוכשרה וכו':
Par le sang de sa mère — car, du fait que le lieu de l'abattage a été rendu apte par le sang, elle a été rendue apte [à l'impureté], etc.
במאי איתכשר בשר העובר שיקבל טומאה מאבר:
Par quoi a-t-elle été rendue apte — la chair du foetus, [à savoir] qu'elle reçoive l'impureté par [contact avec] le membre.
💡 Explication

Resh Lakich tire argument : selon moi (un seul corps), la chair du foetus est rendue apte (houkhchar) à contracter l'impureté par le sang de sa mère [répandu lors de la chehita, qui rend la mère — donc le foetus — susceptible de toum'a]. Mais selon toi (deux corps distincts), par quel liquide la chair du foetus a-t-elle été rendue apte à recevoir l'impureté ?

21
אמר ליה: בשחיטה, וכרבי שמעון.

Il lui dit : par l'abattage, et selon Rabbi Chimon.

📜 Rachi (1)
בשחיטה כיון שהוא ניתר בשחיטה הוכשר בה לטומאה וכר"ש דאמר שחיטה מכשרת ולא דם בפ"ב (לעיל חולין דף לג.):
Par l'abattage — du fait qu'il est rendu permis par l'abattage, il a été rendu apte par lui à [recevoir] l'impureté, et [ce] selon Rabbi Chimon qui dit [que] l'abattage rend apte [à la toum'a], et non le sang, au chapitre 2 (plus haut, Houlin 33a).
💡 Explication

R. Yo'hanan répond : la chair du foetus est rendue apte à l'impureté par la chehita [de la mère] elle-même, qui la rend permise à la consommation — et ce, selon Rabbi Chimon [ben Yohai], pour qui la chehita d'une bête la rend apte à la toum'a (par le fait même qu'elle la permet), sans besoin du sang ou d'un autre des sept liquides. Le foetus est donc rendu apte même s'il est un corps distinct.

22
איתיביה רבי יוחנן לרבי שמעון בן לקיש: עבר בנהר – הוכשר, הלך לבית הקברות – נטמא.

Rabbi Yo'hanan objecta à Rabbi Chimon ben Lakich [d'une braita] : [le ben pekoua qui a grandi et] a traversé un fleuve — il a été rendu apte [à l'impureté] ; [s']il est allé au cimetière — il a été rendu impur.

📜 Rachi (1)
עבר בנהר בן ט' חי שנמצא בשחוטה וגדל:
A traversé un fleuve — un fils de neuf [mois] vivant trouvé dans une [bête] abattue, et [qui] a grandi.
💡 Explication

Objection en retour de R. Yo'hanan, depuis une braita : un ben pekoua [trouvé vivant dans une mère abattue] qui a grandi et traversé un fleuve est par là rendu apte (houkhchar) à l'impureté [son corps mouillé par l'eau] ; et s'il va ensuite au cimetière, il devient impur.

23
בשלמא לדידי דאמינא תרי גופי נינהו, משום הכי: הוכשר – אין, לא הוכשר – לא, אלא לדידך דאמרת חד גופא הוא, הא איתכשר בדמא דאמיה!

[R. Yo'hanan :] de mon point de vue, soit (passé encore), moi qui dis que ce sont deux corps — c'est pourquoi : a-t-il été rendu apte — oui [il devient impur] ; n'a-t-il pas été rendu apte — non [il ne devient pas impur].

Mais selon toi, qui dis que c'est un seul corps — voici qu'il a [déjà] été rendu apte par le sang de sa mère !

💡 Explication

R. Yo'hanan conclut son objection : selon moi (deux corps), il est logique qu'il faille que le ben pekoua ait lui-même été rendu apte [par l'eau du fleuve] pour devenir impur au cimetière : rendu apte -> oui, non rendu apte -> non. Mais selon toi (un seul corps), pourquoi exiger la traversée du fleuve ? Il aurait déjà dû être rendu apte par le sang de sa mère [lors de la chehita] ! La braita contredit donc Resh Lakich.

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Texte hébreu et araméen vocalisé : édition numérique William Davidson du Talmud Koren Noé, via Sefaria (licence CC BY-NC). Traduction française, notes et schémas : Chiourim BA (licence CC BY 4.0).