Shabbat 82a — Hygiène et santé, mesure du tesson, impureté de l'idolâtrie

Shabbat 82a

Sougya : Le daf achève la série de conseils d'hygiène liés aux toilettes : Rav Houna envoie son fils Rabba étudier chez Rav 'Hisda, dont les conseils de santé relèvent de la vie humaine. Deux mahlokot portent sur la matière avec laquelle on s'essuie le Chabbat (caillou, tesson, herbes), suivies de conseils sur la retenue et la constipation.

La mishna fixe ensuite la mesure du tesson dont le transport rend coupable (Rabbi Yehouda, Rabbi Meir, Rabbi Yossi), et la Guemara discute quelle mesure est la plus grande. Le chapitre Rabbi Akiva s'ouvre sur l'impureté par portage de l'idolâtrie, et la Guemara commence par la loi du mur mitoyen avec une maison d'idolâtrie.

Chabbat : avec quoi s'essuyer ? (deux mahlokot)1. Caillou (tsror) ou tesson (hères)Rav Hounacaillou ouitesson non (danger)Rav 'Hisdatesson oui (keli)caillou non (mouktse)Baraita : tesson oui, caillou nonobjection contre Rav HounaRafram bar Papa (pour Rav Houna) :la baraita parle de bords de récipientslisses : pas de danger2. Caillou ou herbes (asavim)L'un ditcaillou ouiherbes nonL'autre ditherbes ouicaillou non (mouktse)Baraita : ce que le feu consumefait tomber les dents du basRéponse :herbes humides : permisherbes sèches : interditRav 'Hisda et Rav Hamnouna ; Rachi : herbes encore attachées au sol, sans les bouger
Les deux mahlokot sur l'essuyage le Chabbat et leur résolution.
Tesson : quelle taille rend coupable de le sortir ?Rabbi Yehoudaà glisser entre deuxpoutres empiléesRabbi Meirpour attiser le feu(Yécha'ya 30, 14 : lahtot ech)Rabbi Yossicontenir un revi'it(suite du verset : lahsof mayim)Guemara : quelle mesure est la plus grande ?Logique : Rabbi Yossicontenir de l'eau demande plusqu'une braiseVerset : Rabbi Meiron ne maudit pas du petitau grandAbaye : un grand feu (yekida gdola)demande un grand tessonRabbi Meir sur la suite du verset :lo mibaya (inutile de dire...)
Mishna du tesson : trois mesures, et la question de la Guemara sur la plus grande.
1
דלא מקנח לכו בחספא, ולא קטיל לכו כינא אמנייכו, ולא שליף לכו ירקא ואכיל לכו מכישא דאסר גינאה.

... puisque vous ne vous essuyez pas avec un tesson, que vous ne tuez pas de pou sur vos vêtements, et que vous ne retirez pas un légume pour le manger de la botte que le jardinier a liée.

📜 Rachi (3)
דלא מקנחיתו בחספא שאוכל לעשות לכם כשפים:
Que vous ne vous essuyez pas avec un tesson - [sinon] je pourrais vous faire de la sorcellerie.
ולא קטיל לכו כינא אמנייכו ואין אתם הורגין כינה בבגדיכם:
Que vous ne tuez pas de pou sur vos vêtements - et vous ne tuez pas de pou sur vos habits.
ולא אכיל לכו ירקא מכישא דאסר גינאה אין אתם מוציאין שום וכרישא ובצל מאגודה שאוגדין הגננים ואוכלים אלא אתם מתירין האגודה תחילה ש"מ כל הני קשה לכשפים:
Que vous ne mangez pas un légume de la botte que le jardinier a liée - vous ne retirez pas l'ail, le poireau ou l'oignon de la botte que lient les jardiniers pour les manger, mais vous défaites d'abord la botte. On en déduit que toutes ces choses exposent à la sorcellerie.
💡 Explication

Fin d'un récit commencé au daf précédent : une sorcière explique qu'elle n'a aucune prise sur des personnes qui évitent ces trois gestes. Le texte en déduit que ces gestes exposent aux kechafim (sorcellerie).

2
אמר ליה רב הונא לרבה בריה: מאי טעמא לא שכיחת קמיה דרב חסדא, דמחדדן שמעתתיה? אמר ליה: מאי איזיל לגביה? דכי אזילנא לגביה מותיב לי במילי דעלמא. אמר לי: מאן דעייל לבית הכסא לא ליתיב בהדיא, ולא ליטרח טפי — דהאי כרכשתא אתלת שיני יתיב, דילמא משתמטי שיני דכרכשתא ואתי לידי סכנה. אמר ליה: הוא עסיק בחיי דברייתא ואת אמרת במילי דעלמא?! כל שכן זיל לגביה.

Rav Houna dit à Rabba son fils : pourquoi n'es-tu pas présent devant Rav 'Hisda, dont les enseignements sont aiguisés ? Il lui répondit : pourquoi irais-je chez lui ?

Car quand je vais chez lui, il m'occupe de choses profanes. Il m'a dit : celui qui entre aux toilettes ne doit pas s'asseoir brusquement, ni forcer trop, car ce rectum (karkechta) repose sur trois dents ; peut-être les dents du rectum se déplaceront-elles et il en viendra au danger.

[Rav Houna] lui dit : il s'occupe de la vie des créatures, et toi tu dis des choses profanes ? À plus forte raison, va chez lui !

📜 Rachi (3)
מותיב לי במילי דעלמא מושיבני לפניו בדברי חנם שאינו תורה:
Il m'occupe de choses profanes - il me fait asseoir devant lui pour des propos sans valeur, qui ne sont pas de la Torah.
לא ליתיב בהדיא במהרה ובחוזק לפי שנפתח הנקב בחזקה וניתקין שיני הכרכשא ויוצאת:
Ne doit pas s'asseoir brusquement - vite et avec force, car l'orifice s'ouvre avec force, les dents du rectum se détachent et [celui-ci] sort.
ולא ליטרח טפי פדיימבר"א בלע"ז:
Ni forcer trop - en langue vernaculaire (laaz) : 'pousser'.
🪔 Ben Yehoyada (1)
הוא עסיק בחיי דבריתא. יש להקשות הוה ליה למימר 'מדבר' ומאי 'עסיק' ועוד דאמר לו 'כל־שכן' איך יהיה כל־שכן דהא ודאי דברי תורה עדיפי מדברי רפואת הגוף, כי נותנת חיים לעושיה בעולם הזה ובעולם הבא ואיך יאמר לו כל־שכן? ונראה לי בס"ד רצונו לומר אף על פי שמדבר דברים שהם דברי רפואה ודאי הוא מרמז בהם דברי תורה, ואומר אותם בדרך משל על דברי תורה, לקיים מה שנאמר (אבות ב, ב) יפה תלמוד תורה עם דרך ארץ, כלומר בדברים של דרך ארץ מלביש דברי תורה, ולזה אמר עסיק בחיי דבריתא , רצונו לומר 'עסיק' בתורה בדברים שהם 'חיי דבריתא' ולכן 'כל־שכן ' דתזיל לגביה דהשתא איכא תרתי דברי תורה וגם דברי דרך ארץ. ועל כן חל עלינו חובת הביאור לבאר מה נרמז דברי תורה בזה? ונראה לי בס"ד 'בית הכסא' רמז לעמל עולם הזה, שהאדם עמל בגשמיות הן במשא ומתן הן במלאכה, ונקרא בית הכסא מלשון ליום הכסא יבא ביתו במשלי (ז, כ), שהוא לשון זמן וועד, וכן כל ענייני עולם הזה אין להם נצחיות אלא לכל זמן ועת לכל חפץ (קהלת ג, א), מה שאין כן עניני עולם הבא שהם עסק התורה והמצות יש להם נצחיות. וזה שאמר מאן דעייל לבית הכסא הוא עסק עולם הזה, לא ליתיב בהדיא פירוש במהירות כמו שכתב רש"י ז"ל, כלומר לא יהיה מהיר ולהוט בעסק זה, וגם לא ליטרח טפי , רצונו לומר לא יהיה דוחק את השעה להשיג מבוקשו בחזקת היד כשיראה ההצלחה רחוקה, יען דהאי כרכשתא היא עולם הזה, וקראה 'כרכשתא' שהיא מעבר לפסולת של המאכל הגופני, כן עולם הזה היא מעבר פסולת החומר הגשמי. גם נראה לי דקראה 'כרכשתא' כי היא מלה מורכבת משתי תיבות שהם 'כרך שתא' והיינו 'כרך' זו אכילה, ו'שתא' זו שתיה, ששניהם בפה, וכן עולם הזה כל עמלה הוא בשביל פעולות של הפה שהם אכילה ושתיה, וכמו שנאמר (קהלת ו, ז) כל עמל האדם לפיהו. ואמר אתלת שיני יתיב , כי עולם הזה עומד על שלשה דברים, כמו שאמרו (אבות א, ב) על שלשה דברים העולם עומד, על התורה ועל העבודה ועל גמילות חסדים, ואם יהיה האדם להוט בעסקי עולם הזה שיהיה אץ להעשיר וגם דוחק את השעה, אז יבא להרוס את שלשה עמודים הנזכרים שהעולם עומד עליהם, שאז יהיה לו ביטול תורה, וגם בלבול תפלה שהיא עמוד העבודה, וגם יהיה לו ביטול גמילות חסדים, מאחר שהוא טרוד בעסקי עולם הזה בטרדה גדולה ועצומה, נמצא בדברים אלו נרמז דברי תורה ויראת שמים.
Il s'occupe de la vie des créatures. On peut objecter : il aurait fallu dire 'il parle', pourquoi 'il s'occupe' ? De plus, il lui dit 'à plus forte raison' : comment serait-ce à plus forte raison, alors que les paroles de Torah valent assurément plus que les paroles de médecine du corps, car elle donne la vie à ceux qui la pratiquent dans ce monde et dans le monde à venir ? Comment peut-il lui dire 'à plus forte raison' ? Il me semble, avec l'aide du Ciel, qu'il veut dire : bien qu'il dise des choses de médecine, il y fait assurément allusion à des paroles de Torah, et il les dit sous forme de parabole sur des paroles de Torah, pour accomplir ce qui est dit (Avot 2, 2) : il est beau d'unir l'étude de la Torah et le derekh erets ; c'est-à-dire qu'il revêt des paroles de Torah de choses de derekh erets. C'est pourquoi il dit 'il s'occupe de la vie des créatures' : il s'occupe de Torah dans des propos qui sont 'la vie des créatures'. Et c'est pourquoi 'à plus forte raison' va chez lui, car il y a maintenant deux choses : des paroles de Torah et des paroles de derekh erets. Il nous incombe donc d'expliquer quelles paroles de Torah sont suggérées ici. Il me semble, avec l'aide du Ciel, que 'beit hakisse' (les toilettes) fait allusion au labeur de ce monde, où l'homme peine dans le matériel, dans le commerce comme dans le travail. Il est appelé 'beit hakisse' d'après le terme 'leyom hakesse yavo beito' (au jour fixe il reviendra chez lui) dans Michle (7, 20), qui désigne un temps et un rendez-vous fixe ; de même, toutes les affaires de ce monde n'ont pas de permanence, mais 'il y a un temps pour tout et un moment pour chaque chose' (Kohelet 3, 1), tandis que les affaires du monde à venir, qui sont l'occupation de la Torah et des mitsvot, ont la permanence. C'est ce qu'il dit : celui qui entre aux toilettes, c'est-à-dire l'occupation de ce monde, ne doit pas s'asseoir 'behadia', c'est-à-dire vite, comme l'a écrit Rachi : qu'il ne soit pas pressé et avide dans cette occupation ; et qu'il ne force pas trop, c'est-à-dire qu'il ne presse pas le moment pour obtenir ce qu'il cherche par la force, quand il voit que la réussite est lointaine. Car ce 'karkechta' est ce monde ; il l'appelle 'karkechta' car [le rectum] est le passage des déchets de la nourriture corporelle, et de même ce monde est le passage des déchets de la matière physique. Il me semble aussi qu'il l'appelle 'karkechta' parce que c'est un mot composé de deux mots, 'kerakh' et 'chta' : 'kerakh' est le manger et 'chta' le boire, tous deux liés à la bouche ; de même, tout le labeur de ce monde est pour les actes de la bouche que sont manger et boire, comme il est dit (Kohelet 6, 7) : tout le labeur de l'homme est pour sa bouche. Et il dit 'il repose sur trois dents', car ce monde tient sur trois choses, comme il est dit (Avot 1, 2) : le monde tient sur trois choses, la Torah, le service (avoda) et la bienfaisance (guemilout hassadim). Si l'homme est avide des affaires de ce monde, pressé de s'enrichir et forçant le moment, il en viendra à détruire les trois piliers sur lesquels le monde repose : il y aura chez lui négligence de la Torah (bitoul Torah), trouble de la prière, qui est le pilier du service, et négligence de la bienfaisance, puisqu'il est absorbé par les affaires de ce monde d'une préoccupation grande et forte. Ainsi, ces paroles suggèrent des paroles de Torah et de crainte du Ciel.
💡 Explication

Rabba juge les conseils de Rav 'Hisda milei dealma (choses profanes). Rav Houna répond que la santé relève de hayei devriyata (la vie des créatures) : raison de plus pour aller chez lui.

La karkechta est le rectum ; les trois dents sont les attaches musculaires qui le maintiennent. S'asseoir brusquement ou forcer risque de les déplacer.

3
היו לפניו צרור וחרס, רב הונא אמר: מקנח בצרור ואין מקנח בחרס, ורב חסדא אמר: מקנח בחרס ואין מקנח בצרור. מיתיבי: היו לפניו צרור וחרס — מקנח בחרס ואין מקנח בצרור, תיובתא דרב הונא! תרגמה רפרם בר פפא קמיה דרב חסדא אליבא דרב הונא: באוגני כלים.

S'il avait devant lui un caillou et un tesson : Rav Houna dit : il s'essuie avec le caillou et ne s'essuie pas avec le tesson. Rav 'Hisda dit : il s'essuie avec le tesson et ne s'essuie pas avec le caillou.

On objecta : s'il avait devant lui un caillou et un tesson, il s'essuie avec le tesson et ne s'essuie pas avec le caillou. C'est une réfutation de Rav Houna !

Rafram bar Papa l'expliqua devant Rav 'Hisda selon Rav Houna : [il s'agit] des bords de récipients.

📜 Rachi (4)
מקנח בצרור בשבת אע"פ דלאו בר טלטול הוא בעלמא:
Il s'essuie avec le caillou - le Chabbat, bien qu'il ne soit pas, en général, apte à être déplacé.
ואינו מקנח בחרס משום סכנה:
Et ne s'essuie pas avec le tesson - à cause du danger.
מקנח בחרס שיש תורת כלי עליה:
Il s'essuie avec le tesson - qui a statut d'ustensile (keli).
באוגני כלים שהם חלקים ואינן מקרעין את הבשר:
Des bords de récipients - qui sont lisses et ne déchirent pas la chair.
💡 Explication

Le débat oppose deux considérations : le danger (un tesson coupant peut blesser) et l'interdit de mouktse (le caillou n'est pas un ustensile, le tesson garde un statut de keli).

Rav Houna privilégie la sécurité, Rav 'Hisda l'interdit de Chabbat. La baraita semble contredire Rav Houna ; Rafram la limite aux bords lisses de récipients cassés, sans danger.

4
היו לפניו צרור ועשבים, רב חסדא ורב המנונא, חד אמר: מקנח בצרור ואין מקנח בעשבים, וחד אמר: מקנח בעשבים ואין מקנח בצרור. מיתיבי: המקנח בדבר שהאור שולטת בו שיניו התחתונות נושרות! לא קשיא: הא בלחין, הא ביבשין.

S'il avait devant lui un caillou et des herbes : Rav 'Hisda et Rav Hamnouna. L'un dit : il s'essuie avec le caillou et ne s'essuie pas avec les herbes.

L'autre dit : il s'essuie avec les herbes et ne s'essuie pas avec le caillou. On objecta : celui qui s'essuie avec une chose que le feu consume, ses dents inférieures tombent !

Ce n'est pas difficile : l'une [parle] d'herbes humides, l'autre d'herbes sèches.

📜 Rachi (4)
ואינו מקנח בעשבים שהעשבים לחים וחותכין את הבשר ורבותינו מפרשים משום תלישה ואיני יודע מהו דאי בעשבים מחוברין מי איכא מאן דשרי וכמדומה אני דמוקמי לה במחוברין ומקנח בהן בחיבורן:
Et ne s'essuie pas avec les herbes - car les herbes sont humides et coupent la chair. Nos maîtres expliquent : à cause de l'arrachage ; je ne sais pas ce que cela signifie, car s'il s'agit d'herbes attachées au sol, y a-t-il quelqu'un qui le permet ? Il me semble qu'ils l'établissent pour des [herbes] attachées, avec lesquelles on s'essuie alors qu'elles sont attachées.
ואינו מקנח בצרור דלאו בר טלטול הוא הלכך מקנח בעשבים כשהן במחובר ולא יזיזם ומשום שימוש במחובר לא מיתסר כדאמרי' בעירובין בפרק ג' (דף לד:) דלא אסרו אלא באילן ובקנים עוזרדין לפי שהן קשין:
Et ne s'essuie pas avec le caillou - car il n'est pas apte à être déplacé ; c'est pourquoi il s'essuie avec les herbes quand elles sont attachées au sol, sans les bouger. Et à cause [de l'interdit] d'utiliser ce qui est attaché au sol, ce n'est pas interdit, comme nous le disons dans Erouvin au chapitre 3 (34b) : on n'a interdit que l'arbre, et les roseaux et les azeroliers car ils sont durs.
שיניו נושרות שיני הפה מכרכשא:
Ses dents tombent - les dents de l'orifice du rectum.
לחין אין אור שולט בו:
Humides - le feu n'a pas de prise sur elles.
💡 Explication

Même structure : l'un craint que les herbes blessent, l'autre évite le mouktse du caillou. La baraita met en garde contre ce qui est inflammable ; la réponse distingue les herbes humides (permises, le feu n'y prend pas) des herbes sèches.

Rachi précise que l'on s'essuie avec des herbes encore attachées au sol, sans les arracher ni les bouger.

5
הנצרך לפנות ואינו נפנה, רב חסדא ורבינא, חד אמר: רוח רעה שולטת בו, וחד אמר: רוח זוהמא שולטת בו. תניא כמאן דאמר רוח זוהמא שולטת בו, דתניא: הנצרך לנקביו ואוכל — דומה לתנור שהסיקוהו על גב אפרו, וזו היא תחלת רוח זוהמא.

Celui qui a besoin de se soulager et ne se soulage pas : Rav 'Hisda et Ravina. L'un dit : une mauvaise odeur le domine ; l'autre dit : une odeur de souillure le domine.

On a enseigné [une baraita] selon celui qui dit qu'une odeur de souillure le domine, car il est enseigné : celui qui a besoin [d'aller à] ses besoins et mange est semblable à un four que l'on a chauffé sur ses cendres, et c'est le début d'une odeur de souillure.

📜 Rachi (2)
רוח רעה ריח הפה שהזבל מרקב במעיים ויוצא ריח דרך פיו:
Mauvaise odeur - odeur de la bouche : les déchets pourrissent dans les entrailles et une odeur sort par sa bouche.
רוח זוהמא כל גופו מסריח בזיעה מסרחת שהריח נבלע בבשרו ובאבריו והוה בו לזיעה מזוהמת:
Odeur de souillure - tout son corps sent mauvais d'une sueur fétide, car l'odeur est absorbée dans sa chair et ses membres, et il a une sueur souillée.
💡 Explication

Selon Rachi, roua'h raa est une mauvaise haleine, et roua'h zouhama une odeur de tout le corps. La baraita du four chauffé sur ses cendres (on ajoute sans avoir vidé) soutient le second avis.

6
הוצרך ליפנות ואינו יכול ליפנות, אמר רב חסדא: יעמוד וישב, יעמוד וישב. רב חנן מנהרדעא אמר: יסתלק לצדדין. רב המנונא אמר: ימשמש בצרור באותו מקום. ורבנן אמרי: יסיח דעתו. אמר ליה רב אחא בריה דרבא לרב אשי: כל שכן דכי מסח דעתיה לא מפני! אמר ליה: יסיח דעתו מדברים אחרים. אמר רב ירמיה מדיפתי: לדידי חזי לי ההוא טייעא דקם ויתיב וקם ויתיב עד דשפך כקדרה.

S'il a besoin de se soulager et ne peut pas se soulager : Rav 'Hisda dit : qu'il se lève et s'asseye, se lève et s'asseye. Rav 'Hanan de Nehardea dit : qu'il se déplace sur les côtés.

Rav Hamnouna dit : qu'il palpe avec un caillou à cet endroit. Et les Rabbanan disent : qu'il détourne son esprit.

Rav A'ha fils de Rava dit à Rav Achi : à plus forte raison, quand il détourne son esprit, il ne se soulage pas ! Il lui répondit : qu'il détourne son esprit des autres sujets.

Rav Yirmeya de Difti dit : j'ai vu moi-même un certain Arabe qui se levait et s'asseyait, se levait et s'asseyait, jusqu'à ce que cela se déverse comme d'une marmite.

📜 Rachi (3)
ואינו יכול לפנות שאין הנקב נפתח:
Et ne peut pas se soulager - car l'orifice ne s'ouvre pas.
יסתלק לצדדין כשבדק עצמו בזוית זו יסתלק לזוית אחרת ויבדוק:
Qu'il se déplace sur les côtés - quand il s'est essayé dans un coin, qu'il passe à un autre coin et essaie.
טייעא ישמעאל:
Tayaa - un Ichmaélite.
💡 Explication

Quatre conseils. Celui des Rabbanan est précisé par Rav Achi : il faut détourner l'esprit des autres sujets et se concentrer sur le besoin. Le témoignage de Rav Yirmeya confirme le conseil de Rav 'Hisda.

🖼️ Schéma
Besoin sans pouvoir se soulager : quatre conseilsRav 'Hisdase lever ets'asseoirRav 'Hanande Nehardeachanger de coinRav Hamnounapalper avecun caillouLes Rabbanandétourner l'espritdes autres sujetsRav Yirmeya de Difti : vu un Arabeconfirme Rav 'HisdaRav A'ha b. Rava : objectionRav Achi : des AUTRES sujets
Les quatre conseils et leurs précisions.
7
תנו רבנן: הנכנס לסעודת קבע, יהלך עשר פעמים של ארבע [ארבע] אמות, ואמרי לה: ארבע פעמים של עשר עשר אמות, ונפנה, ונכנס וישב במקומו.

Nos Maîtres ont enseigné : celui qui entre à un repas fixe (seoudat keva) marchera dix fois quatre coudées, et certains disent : quatre fois dix coudées ; il se soulagera, puis entrera et s'assiéra à sa place.

📜 Rachi (3)
הנכנס לסעודת קבע וגנאי הוא לו אם יצטרך לעמוד מן הסעודה ולפנות:
Celui qui entre à un repas fixe - il serait honteux pour lui de devoir se lever du repas pour se soulager.
י' פעמים ימתין בין פעם לפעם ויבדוק עצמו:
Dix fois - il attendra entre chaque fois et s'examinera.
ואמרי לה ד' פעמים של י' י' דהכי עדיף טפי שהילוך מרובה מוריד הזבל לנקביו:
Et certains disent quatre fois dix [coudées] - car c'est préférable : une longue marche fait descendre les déchets vers l'orifice.
💡 Explication

Un repas fixe dure longtemps ; il faut éviter de le quitter. Les deux versions diffèrent sur la manière de marcher : dix fois quatre amot avec pauses, ou quatre fois dix amot, une marche plus longue.

8
מתני׳ חרס — כדי ליתן בין פצים לחברו, דברי רבי יהודה. רבי מאיר אומר: כדי לחתות בו את האור. רבי יוסי אומר: כדי לקבל בו רביעית. אמר רבי מאיר: אף על פי שאין ראיה לדבר, זכר לדבר: ״לא ימצא במכתתו חרש לחתות אש מיקוד״. אמר לו רבי יוסי: משם ראיה? ״ולחשוף מים מגבא״.

MICHNA. Un tesson : [la mesure est] de quoi le placer entre une poutre et une autre ; ce sont les paroles de Rabbi Yehouda.

Rabbi Meir dit : de quoi attiser le feu avec. Rabbi Yossi dit : de quoi contenir un revi'it.

Rabbi Meir dit : bien qu'il n'y ait pas de preuve à la chose, il y a une allusion à la chose : 'et on ne trouvera pas parmi ses débris un tesson pour prendre du feu au foyer' (Yécha'ya 30, 14). Rabbi Yossi lui dit : de là une preuve ?

[La suite dit :] 'ou pour puiser de l'eau à la citerne'.

📜 Rachi (4)
מתני' בין פצים לחברו כשמסדרין פצימין ועמודים וקורות ועושין סואר של קורות על הארץ ויש חלל בין זה לזה סומכן מתחתיו שלא יתעקם:
Michna. Entre une poutre et une autre - quand on range des poutres, des colonnes et des madriers, et qu'on fait une pile de madriers sur le sol, avec un vide entre l'un et l'autre, on les cale par-dessous pour qu'ils ne se tordent pas.
זכר לדבר דחרס חשיב בחתיית אור:
Allusion à la chose - qu'un tesson a de l'importance pour prendre du feu.
לחשוף לדלות וחבירו חשפי שובל (ישעיהו מז) חשפי מים שעל הנתיבה שתצטרכי לעבור הגשמים ושריעת נהרות:
Lahsof - puiser ; et son analogue : 'hespi chovel' (Yécha'ya 47), découvre [les eaux] du chemin, que tu devras traverser, les pluies et les débordements des fleuves.
מגבא גומא שמים נקבצין בתוכה:
Guévé - une fosse où les eaux se rassemblent.
💡 Explication

La mishna fixe la mesure minimale d'un tesson dont le transport d'un domaine à l'autre rend coupable le Chabbat : la plus petite taille qui lui donne une utilité.

Rabbi Meir cite un zekher ladavar (allusion) dans Yécha'ya : attiser le feu. Rabbi Yossi répond que la suite du verset parle de puiser de l'eau, ce qui soutient sa propre mesure.

9
גמ׳ איבעיא להו: שיעורא דרבי מאיר נפיש, או שיעורא דרבי יוסי נפיש? מסברא — שיעורא דרבי יוסי נפיש, ומקרא — שיעורא דרבי מאיר נפיש. דאי סלקא דעתך שיעורא דרבי יוסי נפיש, לייט לה במנא זוטרא, והדר לייט לה במנא רבה?! אמר אביי: [מתניתין נמי] לחתות אש מיקידה גדולה.

GUEMARA. Ils demandèrent : la mesure de Rabbi Meir est-elle plus grande, ou la mesure de Rabbi Yossi est-elle plus grande ?

Selon la logique, la mesure de Rabbi Yossi est plus grande ; selon le verset, la mesure de Rabbi Meir est plus grande. Car si tu pensais que la mesure de Rabbi Yossi est plus grande, [le prophète] le maudirait-il par un petit objet, puis le maudirait-il par un grand ?

Abaye dit : la michna aussi [parle] d'attiser le feu d'un grand foyer.

📜 Rachi (2)
גמ' מסתברא שיעורא דרבי יוסי נפיש ומקרא שיעורא דר' מאיר נפיש אתקפתא היא כלומר לפי דבריהם נראה שרבי מאיר מחמיר דאמר לחתות בו אור ולא פי' שיעורא וחרס פורתא חזי לחדא גחלת ואילו לקבל רביעית מים נפיש שיעורא וכי מעיינת בקרא לחשוף מים זוטר דאי ס"ד לחשוף מים נפיש לייט לה שלא יותר בה אפילו כלי קטן והדר אמר כלי גדול וכי דרך המקללים כן:
Guemara. Selon la logique la mesure de Rabbi Yossi est plus grande et selon le verset celle de Rabbi Meir - c'est une difficulté ; c'est-à-dire : d'après leurs paroles, il semble que Rabbi Meir est plus sévère, puisqu'il dit 'pour attiser le feu' sans préciser de mesure, et un petit tesson suffit pour une seule braise, alors que pour contenir un revi'it d'eau la mesure est grande. Mais quand tu examines le verset, 'puiser de l'eau' est plus petit : car s'il t'entrait à l'esprit que puiser de l'eau est plus grand, il l'aurait maudit qu'il ne lui reste même pas un petit ustensile, puis aurait dit un grand ustensile ; est-ce la manière de ceux qui maudissent ?
אמר אביי מתני' דקאמר רבי מאיר לחתות אור מיקידה גדולה קאמר שאפילו גחלת קטנה אינו ראוי לחתות בה אלא בחרס גדול מפני שהוא נכוה:
Abaye dit : la michna - ce que dit Rabbi Meir, attiser le feu, [il le dit] d'un grand foyer : même pour une petite braise, [un petit tesson] n'est pas apte à attiser, il faut un grand tesson, car on se brûle.
💡 Explication

Sevara (logique) contre mikra (verset). Logiquement, contenir un revi'it demande plus qu'une braise. Mais une malédiction va du grand au petit : le verset mentionne d'abord le feu, donc c'est la mesure la plus grande.

Abaye accorde la michna au verset : Rabbi Meir parle d'un grand feu, qu'on n'attise qu'avec un grand tesson pour ne pas se brûler.

10
רבי יוסי אומר: משם ראיה. שפיר קאמר ליה רבי יוסי לרבי מאיר! ורבי מאיר ״לא מיבעיא״ קאמר: לא מיבעיא מידי דחשיב לאינשי דלא לישתכח ליה, אלא אפילו מידי דלא חשיב לאינשי לא לישתכח ליה.

Rabbi Yossi dit : de là une preuve ? Rabbi Yossi a bien parlé à Rabbi Meir !

Et Rabbi Meir parle [sur le mode] 'il n'est pas besoin' : il n'est pas besoin [de dire] qu'une chose importante aux yeux des hommes ne se trouvera pas chez lui, mais même une chose sans importance aux yeux des hommes ne se trouvera pas chez lui.

📜 Rachi (2)
שפיר קאמר ר' יוסי דמדלייט לה בה ש"מ דחזי:
Rabbi Yossi a bien parlé - puisque [le prophète] le maudit par cela, on en déduit que [ce tesson] est utile.
אפילו מידי דלא חשיב כגון לחשוף מים לא לישתכח בה ולעולם לא חשיב שיעורא אלא לחתות אור:
Même une chose sans importance - comme puiser de l'eau, cela ne se trouvera pas chez lui ; mais en réalité seul attiser le feu est une mesure importante.
💡 Explication

Rabbi Yossi : la malédiction mentionne puiser de l'eau, donc c'est un usage significatif. Rabbi Meir répond par le schéma lo mibaya : le verset va de l'important (attiser) au moins important (puiser), ce qui n'établit pas une mesure légale pour puiser.

🖼️ Schéma
Tesson : quelle taille rend coupable de le sortir ?Rabbi Yehoudaà glisser entre deuxpoutres empiléesRabbi Meirpour attiser le feu(Yécha'ya 30, 14 : lahtot ech)Rabbi Yossicontenir un revi'it(suite du verset : lahsof mayim)Guemara : quelle mesure est la plus grande ?Logique : Rabbi Yossicontenir de l'eau demande plusqu'une braiseVerset : Rabbi Meiron ne maudit pas du petitau grandAbaye : un grand feu (yékida gdola)demande un grand tessonRabbi Meir sur la suite du verset :lo mibaya (inutile de dire...)
Les trois mesures du tesson et le débat sevara / mikra.
11
הדרן עלך המוציא יין

Nous reviendrons à toi, [chapitre] Hamotsi yayin.

💡 Explication

Formule de clôture du chapitre 8 (Hamotsi yayin).

12
מתני׳ אמר רבי עקיבא: מניין לעבודה זרה שמטמאה במשא כנדה, שנאמר: ״תזרם כמו דוה צא תאמר לו״ — מה נדה מטמאה במשא, אף עבודה זרה מטמאה במשא.

MICHNA. Rabbi Akiva dit : d'où [savons-nous] que l'idolâtrie rend impur par portage (massa) comme la nida ?

Car il est dit : 'tu les rejetteras comme une [femme] impure, tu lui diras : sors' (Yécha'ya 30, 22). De même que la nida rend impur par portage, de même l'idolâtrie rend impur par portage.

📜 Rachi (3)
מתני' אמר רבי עקיבא מניין לעבודה זרה כו' משום דבעי למיתני בהדייהו מניין שמרחיצין את המילה כייל להו להנך דדמיין לה:
Michna. Rabbi Akiva dit : d'où [savons-nous] que l'idolâtrie etc. - parce qu'il veut enseigner avec elles 'd'où [savons-nous] que l'on lave la circoncision', il réunit celles qui lui ressemblent.
במשא אדם הנושאה:
Par portage - l'homme qui la porte.
תזרם כמו דוה וגו' בעבודה זרה משתעי:
Tu les rejetteras comme une impure etc. - [le verset] parle d'idolâtrie.
🗂️ Tossefot (1)
מתני' אמר רבי עקיבא מניין לע"ז כו' פי' בקונטרס דנקט לה הכא משום דבעי למיתני מנין שמרחיצין את הקטן ואין נראה דא"כ בההוא הוה ליה להתחיל ועוד דהוה ליה למתנייה בפרק רבי אליעזר דמילה אלא נראה אגב דתנא לעיל בסוף המוציא קראי דאסמכתא גבי חרס נקט נמי הני קראי דאסמכתא וקרא דתזרם כו' הוא סמוך לההיא קראי דאייתי לעיל לא ימצא במכיתתו חרש וגו':
Michna. Rabbi Akiva dit : d'où [savons-nous] pour l'idolâtrie etc. - le Kountras (Rachi) explique qu'il la cite ici parce qu'il veut enseigner 'd'où [savons-nous] que l'on lave l'enfant'. Cela ne semble pas juste : s'il en était ainsi, il aurait dû commencer par celle-là ; de plus, il aurait dû l'enseigner au chapitre Rabbi Eliezer demila. Il semble plutôt que, puisqu'il a enseigné plus haut, à la fin de Hamotsi, des versets servant d'asmakhta pour le tesson, il cite aussi ces versets d'asmakhta ; et le verset 'tu les rejetteras' est proche des versets cités plus haut, 'on ne trouvera pas parmi ses débris un tesson', etc.
💡 Explication

Début du chapitre 9 (Rabbi Akiva), qui rassemble des lois dérivées de versets par asmakhta. L'impureté par massa (portage) atteint celui qui porte l'objet même sans le toucher.

Rachi et Tossefot divergent sur la raison de placer ce chapitre dans Chabbat : pour Rachi, à cause de la loi du lavage de la circoncision ; pour Tossefot, par lien avec les versets de Yécha'ya 30 cités à la fin du chapitre précédent.

🖼️ Schéma
Rabbi Akiva : impureté par portage (massa)Nidarend impur celuiqui la porteAvoda zara (idole)rend impur celuiqui la portetizrem kemo davaYécha'ya 30, 22 : le verset parle d'idoles et les compare à la nida
Héqech (comparaison) entre nida et avoda zara pour l'impureté par portage.
13
גמ׳ תנן התם: מי שהיה ביתו סמוך לעבודה זרה ונפל, אסור לבנותו. כיצד יעשה? כונס לתוך שלו ארבע אמות ובונה.

GUEMARA. Nous avons appris là-bas : celui dont la maison était adjacente à [une maison d']idolâtrie, et [le mur] est tombé, il lui est interdit de le rebâtir.

Comment fera-t-il ? Il se retire de quatre coudées dans son propre terrain et construit.

📜 Rachi (2)
גמ' כותלו סמוך לעבודה זרה שהיה אותו כותל מחיצה אף לבית עבודה זרה:
Guemara. Son mur adjacent à l'idolâtrie - ce mur servait aussi de cloison pour la maison d'idolâtrie.
אסור לבנותו דקמהני לעבודה זרה:
Il lui est interdit de le rebâtir - car il procure un avantage à l'idolâtrie.
🗂️ Tossefot (2)
אסור לבנותו אפילו למ"ד בפרק קמא דמס' ע"ז (דף יג.) נהנה אסור מהנה מותר ה"מ לגבי מכס שאין נראה כל כך לע"ז כוונתו אלא שנותן כדי שיניחוהו לעבור אבל הכא נראה כאילו בונה לה בית ר"י:
Il lui est interdit de le rebâtir - même selon celui qui dit, au premier chapitre du traité Avoda Zara (13a), que tirer profit [de l'idolâtrie] est interdit mais lui procurer un profit est permis, cela ne vaut que pour la taxe de passage, ou son intention ne paraît pas tellement dirigée vers l'idolâtrie : il paie pour qu'on le laisse passer. Mais ici, il semble lui bâtir une maison. [Ainsi l'explique] le Ri.
כונס לתוך שלו ד"א במסכת ע"ז פריך עלה והא שביק רווחא לעבודה זרה ומשני לה:
Il se retire de quatre coudées dans son terrain - dans le traité Avoda Zara, on objecte : il laisse ainsi un espace à l'idolâtrie ! Et on y répond.
💡 Explication

La Guemara cite une mishna d'Avoda Zara. Rebâtir le mur mitoyen revient à construire pour l'idolâtrie. La solution : bâtir un nouveau mur en retrait de quatre amot dans son terrain.

Tossefot distingue ce cas du péage (mekhes), où payer n'est pas perçu comme un soutien à l'idolâtrie.

🖼️ Schéma
Mur mitoyen avec une maison d'idolâtrieMaison d'avoda zaraSon terrainancien mur tombé : interdit de le rebâtirnouveau mur, 4 amot en retrait4 amot
Le mur tombé n'est pas rebâti ; le nouveau mur est construit 4 amot en retrait.
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Texte hébreu et araméen vocalisé : édition numérique William Davidson du Talmud Koren Noé, via Sefaria (licence CC BY-NC). Traduction française, notes et schémas : Chiourim BA (licence CC BY 4.0).