Shabbat 83a — Impureté de l'idolâtrie : massa, hesset et even mésama

Shabbat 83a

Sougya : Le daf poursuit la discussion de 82b sur la nature de l'impureté de l'idolâtrie, qui est rabbinique et comparée soit au cheretz (reptile), soit à la nida. Rabba et R.

Elazar divergent sur la portée de ces comparaisons : transmet-elle l'impureté par le port (massa) et par la pierre très lourde (even mésama) ? La Guemara confronte ces deux lectures à deux baraitot et les amende chacun selon sa méthode.

Rav Ashi propose une autre lecture, qui distingue l'objet déplacé par d'autres de l'objet qui déplace d'autres ; Rami fils de Rav Yeiva montre, par le cas du zav sur une balance, comment une idole peut déplacer quelque chose.

Idolâtrie : que transmet-elle ? Rabba vs R. ElazarMaga (contact)Massa (port)Even mésamaRabba - Rabbanancomparé au cheretzimpurimpurpurRabba - R. Akivacomparé à la nidaimpurimpurimpurR. Elazar - Rabbanancomparé au cheretzimpurpurpurR. Elazar - R. Akivacomparé à la nidaimpurimpurpurPour R. Elazar, R. Akiva ne compare à la nida que pour le massa (83a : pas l'even mésama).
Les deux lectures (Rabba et R. Elazar) de la comparaison de l'idolâtrie au cheretz et à la nida.
Rav Ashi : hen = déplacés par d'autres, hesset = ont déplacé d'autresRabbananR. Akivadéplacépar d'autresilsdéplacentdéplacépar d'autresilsdéplacentNon-Juif / non-Juivestatut de zav (décret)impurimpurimpurimpurIdolâtrieimpurpurimpurimpurAccessoires (méchamchim)comparés au cheretzpurpurpurpurLe cas où l'idolâtrie déplace quelque chose : la balance (Rami fils de Rav Yeiva).Colonne 'déplacé par d'autres' = massa ; colonne 'ils déplacent' = hesset au sens du zav.
La baraita selon Rav Ashi (lecture de Rachi, dans la ligne de Rabba) : qui transmet l'impureté, et dans quel sens.
1
ורבי עקיבא למאי הלכתא איתקש לנדה? — למשא, לוקשיה לנבלה! אין, הכי נמי. אלא: מה נדה אינה לאברין, אף עבודה זרה אינה לאברין. אלא הא דבעי רב חמא בר גוריא: עבודה זרה ישנה לאברים או אינה לאברים — תיפשוט ליה מהא בין לרבנן בין לרבי עקיבא דאינה לאברים! רב חמא בר גוריא כרבה מתני, ובעי לה אליבא דרבי עקיבא.

Et selon Rabbi Akiva, pour quelle halakha [l'idolâtrie] a-t-elle été comparée à la nida ? Si c'est pour le massa (impureté par le port), qu'on la compare à la nevela (charogne) ! - Oui, il en est bien ainsi.

Mais [la comparaison à la nida enseigne ceci] : de même que la nida ne [transmet pas l'impureté] par ses membres, de même l'idolâtrie ne [la transmet pas] par ses membres. - Mais alors, ce que Rav 'Hama bar Gouria a demandé : l'idolâtrie [transmet-elle l'impureté] par ses membres ou non ? - qu'on le tranche d'ici, puisque tant selon les Rabbanan que selon Rabbi Akiva, elle ne [la transmet pas] par ses membres ! - Rav 'Hama bar Gouria enseignait [la comparaison] comme Rabba, et il posait sa question selon Rabbi Akiva.

📜 Rachi (3)
ור' עקיבא למאי הלכתא איתקש לנדה למשא לחודה לוקשה לנבלה:
Et selon Rabbi Akiva, pour quelle halakha a-t-elle été comparée à la nida ? Pour le massa - seul ? Qu'on la compare à la nevela.
כרבה מתני לה דאמר לעיל דר"ע לאבן מסמא נמי אקשה לנדה ולא מצי לאקושה לנבלה:
Il l'enseignait comme Rabba - qui a dit plus haut que, selon R. Akiva, on la compare à la nida aussi pour la pierre très lourde (even mésama), et on ne pouvait pas la comparer à la nevela.
ובעי לה אליבא דר' עקיבא מי מקיש נמי לענין נדה דאינה לאברים או לא:
Et il posait sa question selon Rabbi Akiva - la compare-t-on aussi à la nida pour dire qu'elle ne [transmet pas l'impureté] par ses membres, ou non ?
💡 Explication

Rappel de 82b : l'impureté de l'idolâtrie est rabbinique. Les Rabbanan la comparent au cheretz (reptile), R. Akiva à la nida. Selon R. Elazar, la divergence porte sur le massa (impureté transmise à celui qui porte l'objet, même sans le toucher). Selon Rabba, tous admettent le massa ; la divergence porte sur l'even mésama (la pierre très lourde : un zav ou une nida assis sur une pierre rendent impurs les objets placés dessous).

La Guemara demande à R. Elazar : si R. Akiva ne voulait que le massa, la comparaison à la nevela suffisait. Réponse : la nida enseigne en plus qu'un membre détaché de l'idole ne transmet pas l'impureté. D'où la question sur Rav 'Hama bar Gouria, résolue ainsi : il suit la lecture de Rabba, où la nida sert à l'even mésama, et le point des membres reste ouvert.

2
מיתיבי: עבודה זרה כשרץ ומשמשיה כשרץ. רבי עקיבא אומר: עבודה זרה כנדה ומשמשיה כשרץ. בשלמא לרבי אלעזר ניחא, אלא לרבה קשיא! אמר לך רבה: מי אלימא ממתניתין, דקתני: ״עציו ואבניו ועפריו מטמאין כשרץ״, ואוקימנא, מאי כשרץ — דלא מטמא באבן מסמא, הכא נמי דלא מטמא באבן מסמא.

On objecta : l'idolâtrie est comme le cheretz, et ses accessoires sont comme le cheretz. Rabbi Akiva dit : l'idolâtrie est comme la nida, et ses accessoires sont comme le cheretz.

D'accord pour Rabbi Elazar, cela va bien ; mais pour Rabba, c'est difficile ! - Rabba te dira : [cette baraita] est-elle plus forte que notre mishna, qui enseigne : ses bois, ses pierres et sa terre rendent impur comme le cheretz, et nous avons établi : que signifie comme le cheretz ? Qu'elle ne rend pas impur par la pierre très lourde (even mésama).

Ici aussi, [cela signifie] qu'elle ne rend pas impur par la pierre très lourde.

📜 Rachi (2)
ניחא דקתני לרבנן כשרץ אלמא לא מטמיא במשא:
Cela va bien - puisqu'elle enseigne, selon les Rabbanan, comme le cheretz ; donc elle ne rend pas impur par le massa.
ממתני' דמסכת ע"ז אבניו ועציו כו':
Que notre mishna - du traité Avoda Zara : ses pierres, ses bois, etc.
🗂️ Tossefot (1)
מיתיבי ע"ז כשרץ ומשמשיה כשרץ מברייתא אלים ליה למיפרך ממתני' משום דקתני בה משמשיה משמע דע"ז דומיא דמשמשיה דלא מטמו במשא:
On objecta : l'idolâtrie est comme le cheretz, et ses accessoires sont comme le cheretz - [la Guemara] trouve plus forte l'objection tirée de la baraita que celle de la mishna, parce qu'elle mentionne ses accessoires : on en déduit que l'idolâtrie est semblable à ses accessoires, qui ne rendent pas impur par le massa.
💡 Explication

Première confrontation. La baraita oppose idolâtrie comme le cheretz (Rabbanan) et comme la nida (R. Akiva). Pour R. Elazar, c'est exactement le massa. Pour Rabba, les Rabbanan admettent le massa, alors pourquoi dire comme le cheretz ?

Rabba répond par la mishna d'Avoda Zara (déjà expliquée en 82b) : comme le cheretz y signifie seulement que l'idole ne rend pas impur par l'even mésama. La même lecture s'applique à la baraita. Tossefot explique pourquoi la baraita semblait plus difficile : elle met l'idolâtrie sur le même plan que ses accessoires.

3
מיתיבי: נכרי ונכרית, עבודה זרה ומשמשיה — הן ולא היסטן. רבי עקיבא אומר: הן והיסטן. בשלמא לרבי אלעזר ניחא, אלא לרבה קשיא. אמר לך רבה: וליטעמיך נכרי ונכרית נמי, הן ולא היסטן?! והתניא: ״דבר אל בני ישראל וגו׳״ — בני ישראל מטמאין בזיבה ואין גוים מטמאין בזיבה, אבל גזרו עליהן שיהו כזבין לכל דבריהן.

On objecta : le non-Juif et la non-Juive, l'idolâtrie et ses accessoires - eux, et non leur hesset. Rabbi Akiva dit : eux et leur hesset.

D'accord pour Rabbi Elazar, cela va bien ; mais pour Rabba, c'est difficile ! - Rabba te dira : et selon ton raisonnement, le non-Juif et la non-Juive aussi, eux et non leur hesset ?! N'a-t-on pas enseigné : Parle aux enfants d'Israël, etc.

(Vayikra 15,2) - les enfants d'Israël deviennent impurs par la ziva (écoulement), et les non-Juifs ne deviennent pas impurs par la ziva ; mais [les Sages] ont décrété à leur sujet qu'ils soient comme des zavim pour toutes leurs règles.

📜 Rachi (4)
ה"ג נכרי ונכרית וע"ז ומשמשיה כו' ול"ג מגע נכרי ונכרית שגזרו חכמים עליהן טומאת זבין:
Voici la version : le non-Juif et la non-Juive, l'idolâtrie et ses accessoires, etc. - et on ne lit pas : le contact du non-Juif et de la non-Juive, sur lesquels les Sages ont décrété l'impureté des zavim.
הן ולא היסטן קס"ד היסטן משמע שהוסטו דהיינו משא ולא כשאר היסיטות שבהש"ס דמשמעו שהטמא הסיט האחרים:
Eux, et non leur hesset - on pense à présent que leur hesset signifie qu'ils ont été déplacés, c'est-à-dire le massa, et non comme les autres hesset du Talmud, qui signifient que l'impur a déplacé les autres.
בשלמא לר"א ניחא דקתני ולא היסטן דמשמע דלא מטמא במשא ולקמן פריך מאי הן אי הן טמאין קאמר פשיטא השתא היסטן טמא הם מיבעיא הכי איבעי ליה למתני מגען ולא היסטן:
D'accord pour R. Elazar, cela va bien - puisqu'elle enseigne et non leur hesset, ce qui signifie qu'elle ne rend pas impur par le massa. Plus loin, [la Guemara] objecte : que signifie eux ? Si c'est pour dire qu'ils sont impurs, c'est évident : maintenant que leur hesset est impur, faut-il le dire pour eux-mêmes ? Il aurait fallu enseigner : leur contact, et non leur hesset.
לכל דבריהם אלמא מטמאו במשא דאי לא מטמאו אלא במגע מאי כזבין לימא כטמאי מתים:
Pour toutes leurs règles - donc ils rendent impur par le massa ; car s'ils ne rendaient impur que par le contact, que signifierait comme des zavim ? Qu'on dise : comme des impurs par le mort !
💡 Explication

Deuxième baraita : eux et non leur hesset (Rabbanan) contre eux et leur hesset (R. Akiva). Le hesset désigne ici, dans l'hypothèse initiale, le fait d'être déplacé, donc le massa. Cela confirme R. Elazar et contredit Rabba.

Rabba retourne l'argument : la baraita place le non-Juif dans la même liste. Or un décret rabbinique donne au non-Juif le statut de zav pour tout, massa compris. La baraita, telle quelle, est donc fautive pour tous, et chacun doit la corriger.

4
אלא רבה מתרץ לטעמיה: נכרי ונכרית — הן והיסטן ואבן מסמא שלהן. עבודה זרה — היא והיסטה, אבל לא אבן מסמא שלה. רבי עקיבא אומר: עבודה זרה — היא והסיטה ואבן מסמא שלה. ורבי אלעזר מתרץ לטעמיה: נכרי ונכרית — הן והיסטן ואבן מסמא שלהן. עבודה זרה — היא ולא היסטה. ורבי עקיבא אומר: עבודה זרה — היא והסיטה.

Mais [la baraita est lacunaire] : Rabba la reformule selon sa méthode : le non-Juif et la non-Juive - eux, leur hesset et leur pierre très lourde ; l'idolâtrie - elle et son hesset, mais pas sa pierre très lourde. Rabbi Akiva dit : l'idolâtrie - elle, son hesset et sa pierre très lourde.

Et Rabbi Elazar la reformule selon sa méthode : le non-Juif et la non-Juive - eux, leur hesset et leur pierre très lourde ; l'idolâtrie - elle et non son hesset. Et Rabbi Akiva dit : l'idolâtrie - elle et son hesset.

📜 Rachi (3)
אלא הא משבשתא היא ובעי לתרוצי ורבה מתרץ לטעמיה ורבי אלעזר לטעמיה:
Mais - cette [baraita] est fautive et il faut la corriger ; Rabba la corrige selon sa méthode et Rabbi Elazar selon la sienne.
ואבן מסמא שלהן גרסי' גבי נכרי ונכרית בין בתרצתא דרבה בין בדר' אלעזר והכי אמרינן בפרק בתרא דמסכת נדה (דף סט:) נכרי ונכרית מטמאין באבן מסמא:
Et leur pierre très lourde, c'est notre version - pour le non-Juif et la non-Juive, tant dans la correction de Rabba que dans celle de R. Elazar ; c'est ce que nous disons au dernier chapitre du traité Nida (69b) : le non-Juif et la non-Juive rendent impur par la pierre très lourde.
ר' אלעזר מתרץ לטעמיה כו' ע"ז היא ולא היסטה ולא משאה שאינה מטמאה במשא:
R. Elazar la reformule selon sa méthode, etc. : l'idolâtrie, elle et non son hesset - et non son massa, car elle ne rend pas impur par le massa.
🗂️ Tossefot (1)
ורבי עקיבא הרב פור"ת לא גריס משמשיה במילתיה דר"ע דלא פליג במשמשיה ארבנן:
Et Rabbi Akiva - Rabbenou Porat ne lit pas ses accessoires dans les paroles de R. Akiva, car il ne diverge pas des Rabbanan sur les accessoires.
💡 Explication

Chacun corrige la baraita selon sa méthode. Pour le non-Juif, tous s'accordent : il a le statut complet du zav (hesset et even mésama). Pour l'idolâtrie :

Rabba : Rabbanan = hesset (massa) sans even mésama ; R. Akiva = les deux.
R. Elazar : Rabbanan = ni hesset ni even mésama ; R. Akiva = hesset seulement.

Voir le premier schéma de synthèse.

5
מתקיף לה רב אשי: מאי ״הן״? אלא אמר רב אשי, הכי קאמר: גוי וגויה, בין הן שהסיטו את אחרים ובין אחרים שהסיטו אותן — טמאים. עבודה זרה שהסיטה אחרים — טהורין, אחרים שהסיטו אותה — טמאים. משמשיה, בין הן שהסיטו את אחרים ובין אחרים שהסיטו אותן — טהורים. רבי עקיבא אומר: גוי וגויה ועבודה זרה, בין הן שהסיטו את אחרים ובין אחרים שהסיטו אותן — טמאים. משמשיה, בין הן שהסיטו אחרים ובין אחרים שהסיטו אותן — טהורין.

Rav Achi objecta : que signifie eux ? Mais Rav Achi dit : voici ce qu'elle dit : le non-Juif et la non-Juive, qu'ils aient déplacé d'autres ou que d'autres les aient déplacés - [ces autres] sont impurs.

L'idolâtrie qui a déplacé d'autres - ils sont purs ; d'autres qui l'ont déplacée - ils sont impurs. Ses accessoires, qu'ils aient déplacé d'autres ou que d'autres les aient déplacés - ils sont purs.

Rabbi Akiva dit : le non-Juif, la non-Juive et l'idolâtrie, qu'ils aient déplacé d'autres ou que d'autres les aient déplacés - ils sont impurs. Ses accessoires, qu'ils aient déplacé d'autres ou que d'autres les aient déplacés - ils sont purs.

📜 Rachi (6)
מתקיף לה רב אשי מאי הן אי רבה ורבי אלעזר היסט דברייתא לשון משא משמע להו שהסיטו אחרים דהיינו משא מאי הן והיסטן הן ולא היסטן דקתני בין לר' עקיבא בין לרבנן אי למימרא דהן עצמן טמאים פשיטא דאי טהורים הם היסט מנא להו הכי איבעיא לאיפלוגי ע"ז אין היסטה טמא ר' עקיבא אומר היסטה טמא:
Rav Achi objecta : que signifie eux ? - Si, pour Rabba et R. Elazar, le hesset de la baraita a le sens de massa, à savoir que d'autres les ont déplacés, ce qui est le massa, que signifient eux et leur hesset, eux et non leur hesset, enseignés tant selon R. Akiva que selon les Rabbanan ? Si c'est pour dire qu'eux-mêmes sont impurs, c'est évident : s'ils étaient purs, d'où leur viendrait [l'impureté du] hesset ? Pour exprimer la divergence, il aurait fallu enseigner : l'idolâtrie, son hesset n'est pas impur ; R. Akiva dit : son hesset est impur.
אלא אמר רב אשי הכי קאמר נכרי ונכרית בין הן שהסיטו אחרים והיינו היסטן דקתני בה ככל היסט שבמשנה:
Mais Rav Achi dit : voici ce qu'elle dit : le non-Juif et la non-Juive, qu'ils aient déplacé d'autres - c'est ce que désigne leur hesset qu'elle enseigne, comme tout hesset de la Mishna.
בין אחרים שהסיטו אותן דהיינו משא וזהו הן דקתני בברייתא והכי משמע הן והיסטן דלישנא דברייתא משא שהזכירו חכמים נכרי ונכרית בין הן שהוסטו על ידי אדם בין היסטן כלומר מה שהסיטו הן טמאין דתורת זבין עליהם דזב שהוסט ע"י אדם או הסיט את האדם ואת כל דבר טמאוהו דתנן (זבין פ"ה משנה ב) כל הנישא על גבי זב טמא והיינו היסט וילפינן לה במסכת נדה (ד' לג.) מוכל הנוגע בכל אשר יהיה תחתיו ומוקמי' לקרא התם ע"כ דה"ק וכל הנוגע בכל אשר יהיה הזב תחתיו דהיינו נישא על גבי הזב:
Ou que d'autres les aient déplacés - c'est le massa, et c'est le eux qu'enseigne la baraita. Ainsi s'entend eux et leur hesset dans la langue de la baraita : le massa mentionné par les Sages ; le non-Juif et la non-Juive, qu'eux aient été déplacés par un homme, ou leur hesset, c'est-à-dire ce qu'ils ont déplacé, sont impurs, car la loi des zavim s'applique à eux. Un zav déplacé par un homme, ou qui a déplacé un homme ou toute chose, les rend impurs, comme nous l'avons appris (Zavim 5,2) : tout ce qui est porté sur le zav est impur, c'est le hesset. Nous l'apprenons au traité Nida (33a) du verset : Et quiconque touche à tout ce qui sera sous lui ; et l'on y établit que le verset signifie nécessairement : quiconque touche à tout ce sous quoi le zav sera, c'est-à-dire ce qui est porté sur le zav.
ע"ז שהסיטה את אחרים טהורים דאיתקש לשרץ להכי שלא תטמא לא בהיסט ולא באבן מסמא ואליבא דרבה קמתרץ לה רב אשי:
L'idolâtrie qui a déplacé d'autres - ils sont purs : car elle est comparée au cheretz pour cela, afin qu'elle ne rende impur ni par le hesset ni par la pierre très lourde. Rav Achi explique [la baraita] selon Rabba.
אחרים שהסיטוה טמאים דהיינו משא ומודו רבנן דמטמאה במשא דאיתקש לנדה:
D'autres qui l'ont déplacée - ils sont impurs : c'est le massa, et les Rabbanan admettent qu'elle rend impur par le massa, car elle est comparée à la nida.
רבי עקיבא אומר ע"ז נמי כנכרי ונכרית בין שהסיטה בין שהוסטה וה"ה לאבן מסמא דאיתקש לנדה והכי תני רב אשי לברייתא אליבא דרבה נכרי ונכרית הן המשא שלהן והיסטן ע"ז היא המשא שלה ולא היסטה משמשיה לא הן ולא היסטן ר' עקיבא אומר נכרי ונכרית ע"ז הן והיסטן משמשיה לא הן ולא היסטן וממילא לר' אלעזר מתרץ לה רב אשי הכי נכרי ונכרית הן והיסטן ע"ז ומשמשיה לא הן ולא היסטן ר' עקיבא אומר נכרי ונכרית הן והיסטן ע"ז היא ולא היסטה דבמשא מטמיא ולא באבן מסמא דהוא דומיא דהיסט משמעין לא הן ולא היסטן כך נראה לי סוגיא זו ולא פירשו רבותינו כן והם פירשו מאי הן דאתקפתא דרב אשי אדרבי עקיבא קאי ולא קשיא ליה אלא דתני לה בלשון רבים והכי קשיא ליה כיון דר"ע אע"ז לחודה אמאי תנא הן והיסטן היא והיסטה איבעיא ליה למיתני ולא נהירא לי דקשיא לי טובא בגוה חדא דלא אתקפתא היא דכיון דאמרן דמתני' מחסרתא היא ואוסופי מוספינן עלה שפיר מיתני בה ל"ע בין לרבה דקאמר ר"ע אכולהו קאי וקאמר הן והיסטן לר' אלעזר נמי קאי אכולהו דהכי קאמר ר' עקיבא ע"ז לענין היסט דהיינו משא כנכרי ונכרית וכולן הן והיסטן והכי קתני רבי עקיבא אומר נכרי ונכרית ע"ז הן והיסטן ועוד מ"ש דלא מיפלגי בין הסיטו להוסטו אלא בתרצתא דרב אשי ומאי דוחקיה לפלוגי בהו אי לאו דהן דברייתא משמע ליה שהוסטו והיסטן משמע ליה שהסיטו ועוד דסוף סוף בתירוצא דרב אשי לא מיתרצה אתקפתיה דאי הן משום מגע משמשיה קאמר הן ולא היסטן הוא ואילו רבי עקיבא הן והיסטן קאמר ואי אנכרי ונכרית הכא נמי ה"מ לתרוצי כלישנא קמא ומאי אתקפתיה:
Rabbi Akiva dit - l'idolâtrie aussi est comme le non-Juif et la non-Juive, qu'elle ait déplacé ou ait été déplacée, et il en va de même pour la pierre très lourde, car elle est comparée à la nida. Ainsi Rav Achi enseigne la baraita selon Rabba : le non-Juif et la non-Juive - eux, [c'est-à-dire] leur massa, et leur hesset ; l'idolâtrie - elle, [c'est-à-dire] son massa, et non son hesset ; ses accessoires - ni eux ni leur hesset. R. Akiva dit : le non-Juif, la non-Juive et l'idolâtrie - eux et leur hesset ; ses accessoires - ni eux ni leur hesset. Par conséquent, selon R. Elazar, Rav Achi l'explique ainsi : le non-Juif et la non-Juive - eux et leur hesset ; l'idolâtrie et ses accessoires - ni eux ni leur hesset. R. Akiva dit : le non-Juif et la non-Juive - eux et leur hesset ; l'idolâtrie - elle et non son hesset, car elle rend impur par le massa et non par la pierre très lourde, qui est semblable au hesset ; ses accessoires - ni eux ni leur hesset. C'est ainsi que cette sougya me semble [devoir s'expliquer], mais nos maîtres ne l'ont pas expliquée ainsi. Ils ont expliqué que le que signifie eux de l'objection de Rav Achi porte sur R. Akiva, et que sa seule difficulté est qu'il l'enseigne au pluriel : puisque R. Akiva parle de l'idolâtrie seule, pourquoi enseigner eux et leur hesset ? Il aurait fallu enseigner : elle et son hesset. Cela ne me paraît pas juste, car cela me pose de nombreuses difficultés. D'abord, il n'y a pas là d'objection : puisque nous avons dit que la baraita est lacunaire et que nous la complétons, on peut bien y enseigner [le pluriel] ; que ce soit selon Rabba, qui dit que R. Akiva porte sur tous et dit eux et leur hesset, ou selon R. Elazar, il porte aussi sur tous, car R. Akiva dit ainsi : l'idolâtrie, pour le hesset qui est le massa, est comme le non-Juif et la non-Juive, et tous - eux et leur hesset ; et on enseigne ainsi : R. Akiva dit : le non-Juif, la non-Juive, l'idolâtrie - eux et leur hesset. De plus, pourquoi ne distingue-t-on entre ont déplacé et ont été déplacés que dans la réponse de Rav Achi ? Qu'est-ce qui l'a contraint à les distinguer, si ce n'est que eux dans la baraita signifie pour lui qu'ils ont été déplacés, et leur hesset qu'ils ont déplacé ? Et encore : en fin de compte, dans la réponse de Rav Achi, son objection n'est pas résolue. Si eux se rapporte au contact, pour les accessoires [on a] eux et non leur hesset, alors que R. Akiva dit eux et leur hesset ; et si [cela porte] sur le non-Juif et la non-Juive, là aussi on aurait pu répondre comme dans la première version : quelle est alors son objection ?
🗂️ Tossefot (1)
ומשמשיה בין הן שהסיטו כו' בשנוייא קמא לא מדכר משמשיה משום דהוי בכלל הן ולא היסטן דברייתא אבל רב אשי הוצרך לפרש דמשמשיה לא הן ולא היסטן ולא הוי' בכלל הא דקתני בברייתא הן ולא היסטן:
Et ses accessoires, qu'ils aient déplacé, etc. - dans la première réponse, on ne mentionne pas ses accessoires, car ils sont inclus dans eux et non leur hesset de la baraita ; mais Rav Achi a dû préciser que ses accessoires ne transmettent ni eux ni leur hesset, et ils ne sont pas inclus dans ce que la baraita enseigne : eux et non leur hesset.
💡 Explication

Rav Achi trouve le mot eux (hen) superflu si hesset signifie déjà le port : il est évident que l'objet lui-même est impur. Il relit donc la baraita avec deux sens distincts :

hen (eux) = d'autres les ont déplacés, c'est le massa ;
hesset = eux ont déplacé d'autres, c'est le hesset propre au zav, qui rend impur ce qu'il fait bouger, même sans contact.

Selon Rachi, cette lecture suit Rabba : pour les Rabbanan, l'idole transmet par le massa (nida) mais pas par le hesset actif (cheretz). Rachi discute ensuite longuement l'explication de ses maîtres et la rejette. Voir le deuxième schéma de synthèse.

6
עבודה זרה, בשלמא אחרים שהסיטו אותה — משכחת לה. אלא היא שהסיטה את אחרים היכי משכחת לה? אמר רמי בריה דרב ייבא, כדתנן: הזב בכף מאזנים, ואוכלין ומשקין בכף שנייה, כרע הזב — טמאין,

L'idolâtrie : d'accord, [le cas où] d'autres l'ont déplacée se trouve. Mais [le cas où] elle a déplacé d'autres, comment le trouve-t-on ? - Rami fils de Rav Yeiva dit : comme nous l'avons appris : le zav [est] sur un plateau de la balance, et des aliments et des boissons sur le second plateau ; si le zav fait pencher [la balance], ils sont impurs,

📜 Rachi (2)
היכי משכחת לה שהחפץ יסיט אדם או חפץ אחר:
Comment le trouve-t-on - que l'objet déplace un homme ou un autre objet ?
כרע הזב טמאין שהרי הסיטן זב והיסטו של זב כי האי גוונא כתיב בין בכלים בין באדם בין באוכלין ומשקין בכלים כתיב וכלי חרש אשר יגע בו הזב ותניא בת"כ יכול יטמאנו מאחוריו נאמר כאן בו ונאמר להלן אשר תבושל בו מה להלן מאוירו אף כאן מאוירו א"כ למה נאמר אשר יגע בו פשיטא מי גרע משאר טומאות שמטמאין כלי חרס מאוירן כיון דכתיב גבי שרצים ל"ל למכתבי' הכא אלא להביא מגעו שהוא ככולו ואפי' מאחוריו ואיזה וזה היסטו וגבי אדם נמי וכל אשר יגע בו הזב ואי משום מגע הא כתיב נוגע בבשר הזב אלא להביא מגעו שהוא ככולו ואפי' מאחוריו ואיזה זה היסטו וגבי אוכלין ומשקין תנא וכל כלי עץ ישטף במים אמר ר' שמעון ומה בא זה ללמדנו אם ללמד שיטמא הזב כלי שטף במגע והלא כבר נאמר הנוגע בבשר הזב יכבס בגדיו אם הנוגע בו יכבס בגדיו שהן כלי שטף במגע הוא עצמו לא יטמא כלי שטף במגע אלא למה נאמר וכל כלי עץ וגו' להביא אוכלין ומשקין וכלים הנישאין ע"ג הזב דבסיפיה דקרא דאשר יגע בו הזב כתיב דאוקמינן דמשתעי בהיסט והיינו דתנן כל הנישא על גבי הזב טמא:
Si le zav fait pencher, ils sont impurs - car le zav les a déplacés. Le hesset du zav de ce type est écrit tant pour les ustensiles que pour l'homme et pour les aliments et boissons. Pour les ustensiles, il est écrit : Et l'ustensile de terre que touchera le zav (Vayikra 15,12). On a enseigné dans le Torat Kohanim : on pourrait croire qu'il le rend impur par son extérieur ; il est dit ici bo (dedans), et il est dit ailleurs : dans lequel elle sera cuite ; de même que là-bas c'est par son espace intérieur, ici aussi par son espace intérieur. S'il en est ainsi, pourquoi est-il dit que touchera le zav ? C'est évident : serait-il inférieur aux autres impuretés, qui rendent impur l'ustensile de terre par son espace intérieur ? Puisque c'est écrit pour les reptiles, pourquoi l'écrire ici ? C'est pour inclure un contact qui équivaut à tout lui-même, même par l'extérieur ; et lequel est-ce ? C'est son hesset. Pour l'homme aussi : Et quiconque touchera le zav... ; et si c'est pour le contact, il est déjà écrit : celui qui touche la chair du zav ; c'est donc pour inclure un contact qui équivaut à tout lui-même, même par l'extérieur ; et lequel est-ce ? C'est son hesset. Pour les aliments et boissons, on a enseigné : Et tout ustensile de bois sera rincé dans l'eau. Rabbi Chimon dit : que vient-il nous apprendre ? Si c'est pour apprendre que le zav rend impur par contact l'ustensile qu'on rince, il est déjà dit : celui qui touche la chair du zav lavera ses vêtements ; si celui qui le touche lave ses vêtements, qui sont des ustensiles qu'on rince, [le zav] lui-même ne rendrait-il pas impur par contact un ustensile qu'on rince ? Pourquoi donc est-il dit : et tout ustensile de bois, etc. ? Pour inclure les aliments, les boissons et les ustensiles portés sur le zav, car c'est à la fin du verset de que touchera le zav qu'il est écrit, et nous l'avons établi comme parlant du hesset. C'est ce que nous avons appris : tout ce qui est porté sur le zav est impur.
🗂️ Tossefot (1)
הזב בכף מאזנים כו' במס' זבים (פ"ר משנה ה) גרסינן הזב בכף מאזנים ומשכב ומושב בכף שנייה כרע הזב טהורין פי' ממדרס ומ"מ טמאין כדין היסט הזב כרעו הן טמאים פי' ממדרס כיון שהזב למעלה הרי נשען עליהן וגירסת הקונט' מיושב יותר אך לא נמצא כן אם לא שברייתא היא בשום מקום:
Le zav sur un plateau de la balance, etc. - au traité Zavim (4,5), la version est : le zav sur un plateau de la balance, et un lit et un siège sur le second plateau ; si le zav fait pencher, ils sont purs, c'est-à-dire purs de l'impureté de midras, mais de toute façon impurs selon la loi du hesset du zav ; s'ils font pencher, ils sont impurs, c'est-à-dire [impurs] de midras, puisque le zav est au-dessus, il s'appuie sur eux. La version du Commentaire [de Rachi] est plus cohérente, mais on ne la trouve pas ainsi, à moins qu'il s'agisse d'une baraita quelque part.
💡 Explication

Question pratique : une idole est un objet inerte, comment déplacerait-elle quelque chose ? Rami fils de Rav Yeiva répond par la balance : un zav sur un plateau soulevé par son poids les aliments posés sur l'autre, sans les toucher. C'est le hesset du zav. Une idole lourde posée sur une balance fait de même.

Rachi montre la source biblique du hesset pour les ustensiles, les personnes et les aliments. Tossefot signale que la mishna de Zavim porte une autre version (lit et siège, impureté de midras).

🖼️ Schéma
Le zav sur la balance : hesset sans contactZav(ou idole)Alimentset boissonssoulevés parle poids du zavLe zav fait pencher la balance : il a déplacé les aliments -> ils sont impurs.
Hesset : le zav (ou l'idole) soulève les aliments par son poids, sans contact direct.
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Texte hébreu et araméen vocalisé : édition numérique William Davidson du Talmud Koren Noé, via Sefaria (licence CC BY-NC). Traduction française, notes et schémas : Chiourim BA (licence CC BY 4.0).