אֵין לְךָ דָּבָר שֶׁנַּעֲשֵׂית מִצְוָתוֹ וּמוֹעֲלִין בּוֹ וא"ת אַדְּרַבָּה נֵימָא אִיפְּכָא לְאַחַר כַּפָּרָה כְּלִפְנֵי כַּפָּרָה דְּאֵין לְךָ דָּבָר שֶׁלֹּא נַעֲשֵׂית מִצְוָתוֹ וְאֵין מוֹעֲלִין בּוֹ וְכִי תֵּימָא הָאִיכָּא קָדָשִׁים קַלִּים דְּלֵית בְּהוּ מְעִילָה אֶלָּא בְּאֵימוּרִין לְאַחַר זְרִיקַת דָּמִים הָתָם מִשּׁוּם דְּלָאו קָדְשֵׁי ה' נִינְהוּ וי"ל אִיכָּא עֶגְלָה עֲרוּפָה דְּקֹודֶם מִצְוָתָהּ מֻותֶּרֶת אֲבָל מִדֶּשֶׁן אֵין לְהָבִיא רְאָיָה דְּקֹודֶם תְּרוּמַת הַדֶּשֶׁן אֵין מוֹעֲלִין בּוֹ דְּאַדְּרַבָּה בִּמְעִילָה פ"ב (ד' ט.) מַשְׁמַע הַנֶּהֱנֶה מֵאֵפֶר תַּפּוּחַ קֹודֶם תְּרוּמַת הַדֶּשֶׁן לְכֻולֵּי עָלְמָא מוֹעֲלִין בּוֹ:
Et si tu dis : au contraire, disons l'inverse -- <i>après l'expiation comme avant l'expiation</i> -- car tu n'as aucune chose dont la mitsva n'a pas été accomplie et avec laquelle il n'y ait pas de me'ila ! Et si tu dis : mais il y a les kodachim kalim (saintetés légères), avec lesquels il n'y a de me'ila que sur les emourim (parts brûlées), après l'aspersion du sang -- là, c'est parce qu'ils ne sont pas des <i>kodche Hachem</i>. On peut répondre : il y a la éguéla aroufa (la génisse à la nuque brisée), qui avant sa mitsva est permise. Mais des cendres on ne peut pas apporter de preuve qu'avant la teroumat hadechen il n'y ait pas de me'ila avec elles ; au contraire, dans Me'ila, chapitre 2 (9a), il ressort que celui qui tire profit du <i>apar toufah</i> (le tas de cendres) avant la teroumat hadechen -- de l'avis de tous, il commet une me'ila avec lui.
וַהֲרֵי תְּרוּמַת הַדֶּשֶׁן הִקְשָׁה רִ"י דְּהָכָא מַשְׁמַע דִּתְרוּמַת הַדֶּשֶׁן מוֹעֲלִין בּוֹ לְאַחַר שֶׁנַּעֲשֵׂית מִצְוָתוֹ וּבְפֶרֶק וְלַד חַטָּאת בִּמְעִילָה (ד' יא:) תְּנַן דִּישּׁוּן מִזְבֵּחַ הַפְּנִימִי וְהַמְּנוֹרָה לֹא נֶהֱנִין וְלֹא מוֹעֲלִין וְקָאָמְרִינַן בַּגְּמָרָא בִּשְׁלָמָא מִזְבֵּחַ הַחִיצוֹן דִּכְתִיב וְשָׂמוֹ אֵצֶל הַמִּזְבֵּחַ וְכוּ' וְהַשְׁתָּא קָשֶׁה דְּמַשְׁמַע דְּמִזְבֵּחַ הַחִיצוֹן נָמֵי לֹא נֶהֱנִין וְלֹא מוֹעֲלִין וּמְפָרֵשׁ ר"י מִשּׁוּם דְּקָתָנֵי דִּישּׁוּן מִזְבֵּחַ הַפְּנִימִי וְהַמְּנוֹרָה לֹא מוֹעֲלִין מַשְׁמַע דַּוְוקָא בָּתַר דִּישּׁוּן לְפִי שֶׁהַדִּישּׁוּן מוֹצִיאוֹ מִידֵי מְעִילָה לְפִי שֶׁנַּעֲשֵׂית מִצְוָתוֹ אַלְמָא מִצְוָה לְדַשְּׁנָן וְאַהָא קָאָמַר בִּשְׁלָמָא מִזְבֵּחַ הַחִיצוֹן מִצְוָה לְדַשְּׁנוֹ דִּכְתִיב וְשָׂמוֹ אֵצֶל הַמִּזְבֵּחַ וְאַדְּרַבָּה אֲפִילּוּ מְעִילָה אִית בֵּיהּ מִדִּכְתִיב וּשְׁמוֹ וְדָרְשִׁינַן בְּסוֹף תְּמוּרָה (ד' לד.) וּשְׁמוֹ בְּנַחַת וּשְׁמוֹ שֶׁלֹּא יִתְפַּזֵּר אֲבָל מִזְבֵּחַ הַפְּנִימִי מִנָּלַן שֶׁמִּצְוָה לְדַשְּׁנוֹ וריצב"א מְפָרֵשׁ דְּלָאו אַדִּיּוּקָא קָאֵי אֶלָּא אֶלָּא נֶהֱנִין וְלֹא מוֹעֲלִין מִדְּאוֹרַיְיתָּא קָאֵי דְּלֵיכָּא לְמֵימַר לֹא נֶהֱנִין מִדְּרַבָּנָן כְּמוֹ לֹא נֶהֱנִין שבהש"ס דְּבַיְּרוּשַׁלְמִי דְּיוֹמָא פֶּרֶק שֵׁנִי מוּכָח דְּלָא נֶהֱנִין מִדְּאוֹרַיְיתָּא דְּגָרְסִינַן הָתָם מִנַּיִין לְדִישּׁוּן מִזְבֵּחַ הַפְּנִימִי דִּכְתִיב וְהִשְׁלִיךְ אֹותָהּ אֵצֶל הַמִּזְבֵּחַ קֵדְמָה אֶל מְקוֹם הַדָּשֶׁן שֶׁאֵינוֹ צָרִיךְ אִם לִקְבֹּועַ לָהּ מָקוֹם פֵּירוּשׁ לְמֻורְאָה וְנוֹצָה כְּבָר כָּתוּב אֵצֶל הַמִּזְבֵּחַ וְאִם לְלַמֶּדְךָ שֶׁתְּהֵא בְּמִזְרָחוֹ שֶׁל כֶּבֶשׂ כְּתִיב קָדְמָה וְאַף הוּא דָּרַשׁ אֵצֶל אֵצֶל פֵּירוּשׁ וְאִם לְלַמֵּד שֶׁתְּהֵא תְּרוּמַת הַדֶּשֶׁן בְּמִזְרָחוֹ שֶׁל כֶּבֶשׁ מִדִּכְתִיב אֶל מְקוֹם הַדֶּשֶׁן וְנֵימָא הֲרֵי זֶה בָּא לְלַמֵּד וְנִמְצָא לָמֵד דְּהָא לָא אִיצְטְרִיךְ דְּתִיפּוֹק לָן מִגְּזֵירָה שָׁוָה נֶאֱמַר כָּאן אֵצֶל הַמִּזְבֵּחַ וְנֶאֱמַר בִּתְרוּמַת הַדֶּשֶׁן אֵצֶל הַמִּזְבֵּחַ מַה כָּאן בְּמִזְרָחוֹ אַף לְהַלָּן אִם כֵּן אֶל מְקוֹם הַדֶּשֶׁן לָמָּה לִי ש"מ לַמִּזְבֵּחַ הַפְּנִימִי שֶׁהוּא אָסוּר (לו) בַּהֲנָאָה אֶל מָקוֹם טָהוֹר שֶׁיְּהֵא מְקוֹמוֹ טָהוֹר וְאִיכָּא דְּמַפִּיק לֵיהּ בְּקַל וָחֹומֶר וּמַה מִזְבֵּחַ הַחִיצוֹן אָסוּר בַּהֲנָאָה מִזְבֵּחַ הַפְּנִימִי לֹא כָל שֶׁכֵּן אַלְמָא דְּאָסוּר בַּהֲנָאָה מִדְּאוֹרַיְיתָּא בַּמִּזְבֵּחַ הַחִיצוֹן וְהַשְׁתָּא הָכֵי פֵּירוּשׁוֹ בִּשְׁלָמָא מִזְבֵּחַ הַחִיצוֹן אָסוּר בַּהֲנָאָה מִדְּאוֹרַייְתָּא מִדִּכְתִיב וּשְׁמוֹ אֶלָּא מִזְבֵּחַ הפנימ' מִנָּלַן שֶׁיְּהֵא אָסוּר בַּהֲנָאָה לְאַחַר שֶׁנִּידַּשֵּׁן וַאֲפִילּוּ קֹודֶם דִּישּׁוּן מִנָּלַן שֶׁיְּהֵא אָסוּר דַּאֲפִילּוּ גּוּפֵיהּ לָא יָדְעִינַן שֶׁיְּהֵא מִצְוָה לְדַשְּׁנוֹ וְאִם כֵּן מִשֶּׁנַּעֲשָׂה אֵפֶר נֵימָא דְּנַעֲשֵׂית מִצְוָתוֹ וִיהֵא מֻותָּר בַּהֲנָאָה וּמְשַׁנֵּי דְּמִדֶּשֶׁן נָפְקָא וא"ת מַאי קָא פְּשִׁיט לֵיהּ מִדֶּשֶׁן אַכַּתִּי תִּיבָּעֵי לָךְ מִנָּלַן דְּאָסוּר בַּהֲנָאָה וי"ל דִּגְמָרָא דִּידַן לֹא חָשַׁשׁ אֶלָּא לְהָבִיא פָּסוּק שֶׁצָּרִיךְ דִּישּׁוּן וּמִסְּבָרָא יָדַע דְּכָל הַדְּשָׁנִים שָׁוִין לֵיאָסֵר בַּהֲנָאָה אוֹ מִקַּל וָחֹומֶר כִּדְאִיתָא בַּיְּרוּשַׁלְמִי אוֹ מִשּׁוּם דְּעִיקַּר פְּשָׁטֵיהּ דִּקְרָא בְּדֶשֶׁן מִזְבֵּחַ הַחִיצוֹן אֶלָּא דְּמֵחֲמַת יִיתּוּר לֹא צָרִיךְ לְמִיכְתָּבִיָּה וּמוֹקְמִינַן לֵיהּ בַּפְּנִימִי וּמְנוֹרָה וַחֲשִׁיב לֵיהּ כְּמִין הֶיקֵּשׁ דְּאִיתַּקּוּשׁ כּוּלְּהוּ לַחִיצוֹן וְאִם תֹּאמַר אִם כֵּן לֵימָא הָכָא מִשּׁוּם דַּהֲוָה לֵיהּ מִזְבֵּחַ הַחִיצוֹן וּפְנִימִי וּמְנוֹרָה שְׁלֹשָׁה כְּתוּבִין הַבָּאִין כְּאֶחָד י"ל דְּאֵין כָּאן פָּסוּק מְיֻותָּר דְּהָא אִיצְטְרִיךְ לְמִצְוַת דֶּשֶׁן לְהַנִּיחַ אֵצֶל הַמִּזְבֵּחַ וְעוֹד נִרְאֶה דְּאַחַר שֶׁלָּמַדְנוּ מִצְוַת דִּישּׁוּן פְּנִימִי וּמְנוֹרָה לְהַנִּיחַ אֵצֶל הַמִּזְבֵּחַ חֲשִׁיב כָּל הַדְּשָׁנִים כְּמוֹ דָּבָר אֶחָד דאל"כ הֵיכִי נָפֵיק בַּיְּרוּשַׁלְמִי מק"ו הָא שְׁנֵי כְּתוּבִין הַבָּאִין כְּאֶחָד אֵין מְלַמְּדִין וְאַל תִּתְמַהּ עַל מַה שֶּׁפֵּי' דִּתְרוּמַת הַדֶּשֶׁן לֵית בָּהּ מְעִילָה אֶלָּא אִיסּוּר הֲנָאָה אע"ג דְּהָכָא קָאָמַר מוֹעֲלִין כו' הָא קָאָמַר נָמֵי עֶגְלָה עֲרוּפָה מוֹעֲלִין בָּהּ וּבְהַהִיא לֵית בָּהּ מְעִילָה אֶלָּא אִיסּוּר הֲנָאָה קָאָמַר וכה"ג אִיכָּא נָמֵי בִּמְעִילָה פ' וְלַד חַטָּאת (מְעִילָה דַּף יב:) חֲלֵב הַמֻּוקְדָּשִׁין וּבֵיצֵי תּוֹרִין לֹא נֶהֱנִין וְלֹא מוֹעֲלִין וְקָאָמַר בגמ' דְּגָמַר אִמּוֹ אִמּוֹ מִבְּכוֹר מַה בְּכוֹר מוֹעֲלִין בּוֹ אַף חֲלֵב הַמֻּוקְדָּשִׁין מוֹעֲלִין בּוֹ וּבְכוֹר הוּא קָדָשִׁים קַלִּים וְלֵית בֵּיהּ מְעִילָה וְחֵלֶב הַמֻּוקְדָּשִׁין נָמֵי לֵית בֵּיהּ מְעִילָה כְּדִתְנַן הָתָם דְּלָאו קָדְשֵׁי ה' מִיקְּרֵי אֶלָּא מוֹעֲלִין דְּקָאָמַר לָאו דַּוְקָא אֶלָּא אִיסּוּר הֲנָאָה וא"ת כֵּיוָן דְּפָרֵישִׁית דְּיֵשׁ בּוֹ אִיסּוּר הֲנָאָה מִדְּאוֹרַייְתָּא הֵיכִי קָתָנֵי בְּפֶרֶק וְלַד חַטָּאת (מֵעֵילָם דַּף יא:) הַמַּקְדִּישׁ דִּישּׁוּן בַּתְּחִלָּה מוֹעֲלִין בּוֹ וְהֵיכִי חָיֵיל עָלֶיהָ הֶקְדֵּשׁ כֵּיוָן דְּאִיסּוּר הֲנָאָה מִדְּאוֹרַיְיתָּא י"ל דְּלָאו בְּדִישּׁוּן מִזְבֵּחַ אַייְרֵי מִדְּקָאָמַר בַּתְּחִלָּה מַשְׁמַע דְּאַיְירֵי בְּדָבָר שֶׁלֹּא הֻוקְדַּשׁ מֵעוֹלָם אֶלָּא בְּמַקְדִּישׁ דֶּשֶׁן כִּירָתוֹ וְכֵן פרש"י וְאִיצְטְרִיךְ לְאַשְׁמוֹעִינַן דִּקְדוֹשָׁה אַף עַל גַּב דְּאֵינוֹ רָאוּי לֹא לַמִּזְבֵּחַ וְלֹא לְבֶדֶק הַבַּיִת כִּדְקָתָנֵי הָתָם בְּסֵיפָא כָּל הָרָאוּי לַמִּזְבֵּחַ כו' אִי נָמֵי אֲפִילּוּ את"ל דְּלָאו בְּדֶשֶׁן כִּירָה אַייְרֵי דְּאִם כֵּן לָא הֲוָה לֵיהּ לְמֵימַר דִּישּׁוּן סְתָמָא אִיכָּא לְמֵימַר דְּאַייְרֵי בְּדֶשֶׁן מִזְבֵּחַ לְאַחַר שֶׁהוֹצִיאוּהוּ חוּץ לְשָׁלֹשׁ מַחֲנוֹת וְאַשְׁמְעִינַן דְּלָא הָוֵי כִּשְׁאָר דֶּשֶׁן לֵיאָסֵר לְעוֹלָם וּלְמַאי דְּפָרֵישִׁית דְּלֵיכָּא מְעִילָה בִּתְרוּמַת הַדֶּשֶׁן נִיחָא הָא דִּתְנַן בִּמְעִילָה (דַּף יט:) אֵין מוֹעֵל אַחַר מוֹעֵל אֶלָּא בְּהֵמָה וּכְלִי שָׁרֵת בִּלְבַד וּמַקְשִׁים לֵיחָשֵׁב נָמֵי תְּרוּמַת הַדֶּשֶׁן דְּיֵשׁ בּוֹ מוֹעֵל אַחַר מוֹעֵל וּמְתָרֵץ ר"י דְּהָוֵי בִּכְלַל בְּהֵמָה דְּמֵאֲפָר קָדָשִׁים הוּא בָּא וּמִיהוּ גַּם לְפִי' ריצב"א צ"ל תֵּירוּץ ר"י דִּנְהִי דְּבִתְרוּמַת הַדֶּשֶׁן לֵיכָּא מְעִילָה מ"מ לֵיחָשֵׁב אֵפֶר תַּפּוּחַ דִּלְכֻולֵּי עָלְמָא אָמַר בְּפ"ב דִּמְעִילָה (שָׁם דַּף ט.) דְּמוֹעֲלִין בּוֹ קֹודֶם תְּרוּמַת הַדֶּשֶׁן וא"ת מַאי שְׁנָא דְּדִישּׁוּן מִזְבֵּחַ הַפְּנִימִי אֲפִילּוּ קֹודֶם דִּישּׁוּן לֵית בֵּיהּ מְעִילָה כִּדְאָמַר בְּפֶרֶק כָּל שָׁעָה (פְּסָחִים דַּף כו.) דִּקְטֹרֶת לְאַחַר שֶׁתַּעֲלֶה תִּימְרָותוֹ אֵין בּוֹ מִשּׁוּם מְעִילָה וְדֶשֶׁן מִזְבֵּחַ הַחִיצוֹן מוֹעֲלִין בּוֹ לְכֻולֵּי עָלְמָא קֹודֶם דִּישּׁוּן וי"ל דִּבְדֶשֶׁן מִזְבֵּחַ הַחִיצוֹן מוֹעֲלִין בּוֹ כֵּיוָן שֶׁמְּחֻוסָּר עֲבוֹדָה שֶׁצְּרִיכָה בִּגְדֵי כְּהֻונָּה כְּדִכְתִיב וְלָבַשׁ הַכֹּהֵן מִדּוֹ בַד וְגוֹ' אֲבָל דִּישּׁוּן מִזְבֵּחַ הַפְּנִימִי אע"פ שֶׁמְּחֻוסָּר דִּישּׁוּן אֵין זֶה חֶסְרוֹן עֲבוֹדָה דְּלָא אַשְׁכְּחַן שֶׁיְּהֵא צָרִיךְ בִּגְדֵי כְּהֻונָּה ואע"פ שֶׁהִשְׁוֵינוּ כָּל הַדְּשָׁנִים הַייְנוּ לְאַחַר שֶׁהִנִּיחָם אֵצֶל הַמִּזְבֵּחַ דְּאָז נַעֲשֵׂית מִצְוַת כֻּולָּן דַּאֲפִילּוּ בִּתְרוּמַת הַדֶּשֶׁן אֵין בָּהּ עוֹד שׁוּם עֲבוֹדָה וַאֲפִילּוּ הָכִי אֲסוּרָה בַּהֲנָאָה כְּדִכְתִיב וּשְׁמוֹ אֵצֶל הַמִּזְבֵּחַ אֶלָּא דִּמְעִילָה לֵית בָּהּ דְּלָאו קָדְשֵׁי ה' קָרֵינַן בֵּיהּ כֵּיוָן דְּלָא מִיחַסַּר בֵּיהּ תּוּ שׁוּם עֲבוֹדָה וה"ה בְּדִישּׁוּן מִזְבֵּחַ הַפְּנִימִי דְּאָסוּר בַּהֲנָאָה מק"ו כִּדְפָרֵישִׁית אֲבָל לְעִנְיַן שֶׁיְּהֵא צָרִיךְ בִּגְדֵי כְּהֻונָּה אֵין לַעֲשׂוֹת ק"ו כֵּיוָן דְּלָא אַשְׁכְּחַן בּוֹ שׁוּם עֲבוֹדָה אַחַר שֶׁנַּעֲשָׂה דֶּשֶׁן רַק מִצְוַת דִּישּׁוּן כִּדְאַשְׁכְּחַן בְּחִיצוֹן דְּצָרִיךְ הֲרָמָה וְהַשְׁתָּא נַמֵּי נִיחָא הָא דְּאָמַר בְּשִׁילְהֵי מַסֶּכֶת תְּמוּרָה (דַּף לד.) עוֹלַת הָעוֹף שֶׁנִּתְמַצָּה דָּמָהּ מֻורְאָה וְנוֹצָה יָצְאוּ מִידֵי מְעִילָה וְאַמַּאי וְהָא לֹא נַעֲשֵׂית מִצְוָתָהּ דְּאַכַּתִּי מְחֻוסַּר הַשְׁלָכָה אֵצֶל הַמִּזְבֵּחַ וּלְמַאי דְּפָרֵישִׁית נִיחָא דְּכֵיוָן דְּהַשְׁלָכָה לָא אַשְׁכְּחַן דְּבָעֵי בִּגְדֵי כְּהֻונָּה כְּנַעֲשֵׂית מִצְוָתוֹ חָשְׁבִינַן לֵיהּ ור"י תֵּירֵץ דְּשָׁאנֵי הָתָם שֶׁעֲבוֹדַת הַדָּם מַתִּירוֹת אוֹתָם. כ"ז דִּקְדֵּק ריצב"א:
Le Ri a soulevé une difficulté : ici il ressort que la teroumat hadéchen est soumise à la me'ila après que sa mitsva a été accomplie ; or au chapitre Vlad Hatat, dans Me'ila (11b), nous avons appris dans une michna : <i>le décendrage de l'autel intérieur et de la menora -- on n'en tire pas profit, mais on ne commet pas de me'ila</i>. Et l'on dit dans la guemara : <i>admettons pour l'autel extérieur, puisqu'il est écrit ve-samo etsel ha-mizbeah</i>, etc. Or c'est difficile, car il en ressort que pour l'autel extérieur aussi <i>on n'en tire pas profit et on ne commet pas de me'ila</i>. Et le Ri explique : puisqu'il enseigne <i>le décendrage de l'autel intérieur et de la menora -- pas de me'ila</i>, cela vise précisément l'état postérieur au décendrage, car le décendrage le fait sortir du domaine de la me'ila, sa mitsva ayant été accomplie ; il y a donc bien une mitsva de les décendrer. Et c'est là-dessus qu'il dit : admettons pour l'autel extérieur, il y a une mitsva de le décendrer, puisqu'il est écrit <i>et il le déposera à côté de l'autel</i> -- et bien plus, il y a même me'ila avec lui, puisqu'il est écrit <i>ve-samo</i>, dont nous exposons à la fin de Temoura (34a) : <i>ve-samo</i> -- avec douceur ; <i>ve-samo</i> -- qu'il ne se disperse pas. Mais l'autel intérieur, d'où [savons-nous] qu'il y ait une mitsva de le décendrer ? Et le Ritzba explique que [la guemara] ne porte pas sur la déduction implicite, mais sur <i>on n'en tire pas profit et on ne commet pas de me'ila</i> au sens toranique ; car on ne peut pas dire que ce <i>on n'en tire pas profit</i> soit rabbinique, comme les <i>lo néhénin</i> que l'on trouve ailleurs dans le Talmud. Car dans le Yerouchalmi de Yoma, chapitre 2, il est prouvé que <i>on n'en tire pas profit</i> est toranique ; car on lit là-bas : d'où [sait-on l'interdit du] décendrage de l'autel intérieur ? De ce qu'il est écrit <i>et il jettera celle-ci à côté de l'autel, vers l'est, au lieu des cendres</i> -- [précision] qui n'est pas nécessaire. Si c'est pour lui fixer un lieu -- explication : pour le jabot et les plumes -- il est déjà écrit <i>à côté de l'autel</i> ; et si c'est pour t'enseigner que ce soit à l'est de la rampe (kevech), il est écrit <i>kedma</i> (vers l'est). Et lui aussi a exposé <i>etsel</i>-<i>etsel</i> -- explication : et si c'est pour enseigner que la teroumat hadéchen soit à l'est de la rampe, de ce qu'il est écrit <i>au lieu des cendres</i>, et que l'on dirait : voilà un [verset] venu enseigner et qui se trouve lui-même enseigné -- cela n'était pas nécessaire, car nous le tirons d'une <b>guezera chava</b> : il est dit ici <i>à côté de l'autel</i> et il est dit au sujet de la teroumat hadéchen <i>à côté de l'autel</i> ; de même qu'ici c'est à son est, de même là-bas. S'il en est ainsi, <i>au lieu des cendres</i>, pourquoi m'est-il [nécessaire] ? Apprends-en que c'est pour l'autel intérieur, qui est interdit au profit ; et <i>vers un lieu pur</i> -- que son lieu soit pur. Et certains le tirent par un <b>kal va-homer</b> : si l'autel extérieur est interdit au profit, l'autel intérieur à plus forte raison ! Il en ressort que [les cendres] de l'autel extérieur sont interdites au profit selon la Torah. Et voici alors le sens [de la guemara de Me'ila] : admettons pour l'autel extérieur, il est interdit au profit selon la Torah puisqu'il est écrit <i>ve-samo</i> ; mais l'autel intérieur, d'où [savons-nous] qu'il soit interdit au profit après avoir été décendré ? Et même avant le décendrage, d'où [savons-nous] qu'il soit interdit ? Car nous ne savons même pas de lui-même qu'il y ait une mitsva de le décendrer ; et s'il en est ainsi, dès qu'il est devenu cendre, disons que sa mitsva a été accomplie et qu'il soit permis au profit ! Et il répond que cela se déduit des cendres [de l'autel extérieur]. Et si tu dis : que résout-il par les cendres ? Il te resterait à demander d'où [nous savons] qu'il est interdit au profit ! On peut répondre que notre guemara ne s'est souciée que d'apporter un verset [établissant] qu'un décendrage est requis, et qu'elle savait par raisonnement que tous les tas de cendres sont pareils quant à l'interdit de profit -- soit par kal va-homer comme dans le Yerouchalmi, soit parce que le sens littéral principal du verset porte sur les cendres de l'autel extérieur, sauf que du fait du surplus [d'expression] il n'était pas nécessaire de l'écrire, et nous l'appliquons à l'[autel] intérieur et à la menora, ce qui est considéré comme une sorte de <b>hekech</b> (rapprochement), tous étant rapprochés de l'[autel] extérieur. Et si tu dis : s'il en est ainsi, que l'on dise ici que l'autel extérieur, l'[autel] intérieur et la menora sont <i>trois textes venant comme un seul</i> [et donc n'enseignent rien] ! On peut répondre qu'il n'y a ici aucun verset superflu, car il était nécessaire pour la mitsva des cendres, [à savoir] de les déposer à côté de l'autel. Et il semble en outre qu'une fois apprise la mitsva de décendrer l'[autel] intérieur et la menora, [à savoir] de les déposer à côté de l'autel, tous les tas de cendres sont considérés comme une seule chose ; car sinon, comment le Yerouchalmi le tirerait-il d'un kal va-homer ? Or deux textes venant comme un seul n'enseignent pas. Et ne t'étonne pas de ce qu'il a expliqué -- que la teroumat hadéchen n'a pas de me'ila mais [seulement] un interdit de profit -- bien qu'ici il soit dit <i>mo'alin</i>, etc. ; car il est dit de même de la éguéla aroufa <i>on commet une me'ila avec elle</i>, alors qu'avec celle-ci il n'y a pas de me'ila : c'est un interdit de profit qu'il veut dire. Et il y a de même un cas semblable dans Me'ila, chapitre Vlad Hatat (Me'ila 12b) : <i>le lait des [animaux] consacrés et les œufs de tourterelles -- on n'en tire pas profit et on ne commet pas de me'ila</i> ; et il est dit dans la guemara qu'il apprend <i>immo</i>-<i>immo</i> du bekhor (premier-né) : de même qu'avec le bekhor on commet une me'ila, de même avec le lait des consacrés on commet une me'ila. Or le bekhor relève des kodachim kalim et il n'y a pas de me'ila avec lui ; et le lait des consacrés non plus n'a pas de me'ila, comme nous l'avons appris là-bas, car ils ne sont pas appelés <i>kodche Hachem</i>. Le <i>mo'alin</i> qu'il emploie n'est donc pas au sens strict : il s'agit d'un interdit de profit. Et si tu dis : puisque tu as expliqué qu'il comporte un interdit de profit toranique, comment enseigne-t-il au chapitre Vlad Hatat (Me'ila 11b) <i>celui qui consacre du décendrage au départ -- on commet une me'ila avec lui</i> ? Comment la consécration prendrait-elle sur lui, puisque l'interdit de profit est toranique ? On peut répondre qu'il ne parle pas du décendrage de l'autel : puisqu'il dit <i>au départ</i>, cela indique qu'il parle d'une chose qui n'a jamais été consacrée ; il s'agit plutôt de celui qui consacre les cendres de son foyer, et c'est ainsi que Rachi a expliqué. Et il était nécessaire de nous enseigner qu'elles sont sanctifiées bien qu'elles ne soient aptes ni à l'autel ni à l'entretien du Temple, comme il est enseigné là-bas dans la sefa : <i>tout ce qui est apte à l'autel</i>, etc. Ou bien, même si tu voulais dire qu'il ne parle pas des cendres du foyer -- car alors il n'aurait pas dû dire <i>dichoun</i> sans précision -- on peut dire qu'il parle des cendres de l'autel après qu'on les a fait sortir hors des trois camps, et qu'il nous enseigne qu'elles ne sont pas comme le reste des cendres, à être interdites pour toujours. Et selon ce que j'ai expliqué, qu'il n'y a pas de me'ila avec la teroumat hadéchen, se résout bien ce que nous avons appris dans Me'ila (19b) : <i>il n'y a pas de me'ila après me'ila, sauf pour l'animal et les ustensiles de service seulement</i> ; et l'on objecte : que l'on compte aussi la teroumat hadéchen, où il y a me'ila après me'ila ! Et le Ri répond qu'elle est comprise dans <i>l'animal</i>, car elle provient des cendres des [animaux] consacrés. Toutefois, même selon l'explication du Ritzba, il faut la réponse du Ri : car quand bien même il n'y aurait pas de me'ila avec la teroumat hadéchen, en tout cas que l'on compte le <i>apar toufah</i>, dont il est dit au chapitre 2 de Me'ila (ibid. 9a) que, de l'avis de tous, on commet une me'ila avec lui avant la teroumat hadéchen. Et si tu dis : quelle différence y a-t-il, que le décendrage de l'autel intérieur, même avant le décendrage, n'ait pas de me'ila -- comme il est dit au chapitre Kol Cha'a (Pessahim 26a) que l'encens, une fois sa colonne de fumée montée, n'est plus soumis à la me'ila -- alors que les cendres de l'autel extérieur, de l'avis de tous, sont soumises à la me'ila avant le décendrage ? On peut répondre : aux cendres de l'autel extérieur on commet une me'ila, puisqu'il leur manque encore une <b>avoda</b> (un service) qui requiert les vêtements sacerdotaux, comme il est écrit <i>et le kohen revêtira son habit de lin</i>, etc. ; mais le décendrage de l'autel intérieur, bien qu'il manque encore le décendrage, ce n'est pas un manque d'avoda, car nous ne trouvons pas qu'il requière les vêtements sacerdotaux. Et bien que nous ayons égalise tous les tas de cendres, c'est après qu'on les a déposés à côté de l'autel, car alors la mitsva de tous est accomplie ; car même pour la teroumat hadéchen il n'y a plus aucune avoda en elle, et malgré cela elle est interdite au profit, puisqu'il est écrit <i>et il le déposera à côté de l'autel</i> -- mais il n'y a pas de me'ila avec elle, car nous ne lisons plus à son sujet <i>kodche Hachem</i>, puisqu'il ne lui manque plus aucune avoda. Et il en va de même pour le décendrage de l'autel intérieur, interdit au profit par kal va-homer comme je l'ai expliqué ; mais quant à requérir les vêtements sacerdotaux, on ne peut pas faire de kal va-homer, puisque nous ne trouvons en lui aucune avoda après qu'il est devenu cendre, sinon la mitsva de décendrage -- alors que pour l'[autel] extérieur nous trouvons qu'il requiert la <b>harama</b> (le prélèvement). Et maintenant se résout aussi ce qui est dit à la fin du traité Temoura (34a) : une <i>olat ha-of</i> (holocauste d'oiseau) dont le sang a été exprimé -- le jabot et les plumes sont sortis du domaine de la me'ila. Or pourquoi ? Sa mitsva n'a pas été accomplie, puisqu'il manque encore de les jeter à côté de l'autel ! Et selon ce que j'ai expliqué cela se comprend : puisque nous ne trouvons pas que ce jet requière les vêtements sacerdotaux, nous le considérons comme si sa mitsva avait été accomplie. Et le Ri a répondu qu'il en va autrement là-bas, car les services du sang les rendent permis. -- Tout ceci a été précisé par le Ritzba.